"Трамп - это метафора и симптом". Гость клуба Алексиевич рассказал об эпохе пост-правды. 21.by

"Трамп - это метафора и симптом". Гость клуба Алексиевич рассказал об эпохе пост-правды

21.04.2017 01:06 — Новости Экономики | Tut.by  
Размер текста:
A
A
A

Как жить в эпохе, где словами известного журналиста Питера Померанцева, «ничего не является правдой, и все возможно»? Чем пост-правда отличается от простой лжи или дезинформации? Симптомом чего стали победы Brexit и Дональда Трампа? Возможно ли бороться с пост-правдой? Ответы на эти вопросы искали на очередной встрече интеллектуального клуба Светаланы Алексиевич, гостем которой стал российский журналист Александр Морозов. Мы приводим выдержки из выступления гостя.


Александр Морозов — российский политический журналист и блогер. В 2008—2017 гг. — колумнист Forbes.ru, Сноб. ру, Colta.ru, Слон. ру (ныне — Republic), автор газеты «Ведомости», журнала The New Times. В 2011—2015 — шеф-редактор «Русского журнала». Сейчас корреспондент интернет-журнала Colta.ru в странах Балтии.

— Пост-правда отличается от старых форм дезинформации, которые существовали еще со времен Адама и Евы. Дезинформация происходит единоразово, затем со скандалом разоблачается и прекращает существовать. Новизна пост-правды в том, что она продолжает существовать. Это, например, ситуация во время британского референдума по Brexit, когда цифра 350 млн фунтов, которые якобы теряет Британия из-за своего членства в ЕС, была опровергнута экономистами. Но партии, которые выступали за выход из ЕС, продолжали ее использовать. Это были системные политики, от которых ожидается какая-то степень ответственности. Такая же ситуация была во время последних президентских выборов с участием Трампа в США.

Видео: Радыё Свабода

— Сама достоверность, объективность, то, что раньше называлось фактом, перестало им быть. Невозможно доказать что-то. Недостоверным легко делается все. Если во время вьетнамской войны простая фотография была абсолютно достоверной для аудитории, она не ставилась под сомнение: вот на наших глазах происходит расстрел. Сегодня аудитория считает, что все может быть фотошопом.


— Например, у нас все движется к канонизации Григория Распутина. Его сторонники проанализировали каждый источник и показали, что там, где описаны его злодейства, это было сделано спецслужбами, здесь автор был либералом, здесь его оклеветали масоны, здесь автор был предвзят, потому что жена изменяла с Распутиным. Таким образом, весь корпус источников теряет достоверность.

<…>

— Встает вопрос, где и каким образом будет работать коллективный мозг, который будет защищать цивилизацию от разрушения. Из того что, как я вижу, происходит с экспертными центрами по всему миру, ни у кого нет ответа на этот вопрос. Происходит второе, после 20−30-х годов прошлого века, восстание масс. Масса, хоть и малоподвижна, плохо мобилизуема, но она всегда сфокусируется на чем-то. И в этом большая проблема. Результатом того, что миллиарды получили возможность говорить, станет то, что все это как-то пересоберется. И в прошлый раз оно очень неудачно собралось. Многие народы оказались втянуты в тяжелое насилие.


— Трамп — это некая метафора. Он сам может измениться, стать классическим республиканцем. Но то «трамп» как действие — вот это симптоматично. Это не подъем пролетарских районов в классовом смысле. Трамп вызвал к жизни силы, которые существовали во всем мире. Эти силы были маргинализованы. К ним никто не прислушивался. Они постоянно делали сайты, заполняли англоязычный интернет бесконечными потоками текстов о том, что американцы не высаживались на Луну, что американская разведка сама взорвала башни на Манхэттене и инициировала атаку на Перл-Харбор. Это все существовало, но оно не получало такого санкционирования никогда, не поднималось настолько институционально, чтобы советник президента США был из этой среды. (Речь о Стиве Бэнноне, создателе ультраправого сайта Breitbart, распространяющего теории заговора — TUT.BY)


— Главным возражением против будущих неприятностей является глобальная финансовая архитектура. Надо молиться на Ротшильдов и Рокфеллеров, которые являются символами ада и сатаны в России. Я утрирую, конечно, но гарант того, что политический ответ на эти вызовы будет найден, — это желание сохранить глобальную финансовую архитектуру. Она важный гарант здоровья. Все время кричат, что она неолиберальная, опасная, но тем не менее — она гарант. Во-вторых, даже если на какой-то части планеты люди начнут создавать новые формы коллективности, которые очевидно приведут к самоубийству, то остальная часть планеты будет вырабатывать иммунитет.


— Старые идеологии (коммунизм, фашизм — TUT.BY) были гораздо более рационалистичны и были направлены на утверждение какого-то образа мира. А целью пост-правды, наоборот, является создание размытости, погружения в сновидение. Пост-правда — это не образ, это когда пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков выступает перед британской аудиторией. Его спрашивают: вы признаете результаты расследования голландской комиссии по сбитому [над Донбассом] боингу? А он не говорит прямо, признает или нет. Он говорит, что еще есть разные варианты, кроме тех, что предложены. А почему бы нам не рассмотреть такие и такие сценарии. Цель — это создание ситуации, при которой сознание рассеивается. Когда СССР сбил корейский Боинг, было проще, мы просто отрицали. Не было игры, которую мы видим сегодня.

<…>

— Останется ли в мире пост-правды место для лжи? Это самый коварный вопрос. Ложь в своем старом смысле слова делается одним из инструментов. Она становится предметом манипулятивного использования. Ложь может быть приятна, очень изобретательна, встроена внутрь любой коммуникации. В 19 и 20 веках ложь воспринималась как вызов, что-то, что надо опровергнуть. Сейчас ложь — это прикольно, давайте с этим работать, давайте ее разворачивать разными гранями.


— К каким-то институтам доверие сохраняется. Сохраняется доверие к ближайшему сексуальному партнеру. Иногда, конечно, оно подвергается некоторым испытаниям, но внутри него действует презумпция доверия (смеется). А вот к Еврокомиссии у 90% жителей ЕС куда-то делось доверие. Вторым институтом, которому еще доверяют, являются, например, спасатели, МЧС. Исследования показывают, что и соседи продолжают оставаться институтом доверия. Таким же институтом является и образ человека, преодолевающего тяжелые физические испытания. Если вы покажете мне человека, который без ног стал чемпионом по биатлону, у меня возникает доверие к этому человеку из-за усилия, которое он совершил.


— Можно ли сопротивляться пост-правде? Никакого хорошего ответа не найдено. Приходится признавать, что с позиции безопасности можно обосновать меры, вроде ограничения вещания российских каналов в странах Балтии. Существуют откровенно подрывные сюжеты, которые прямо направлены на изменение ситуации в свою пользу. Общество, сталкивающееся с попыткой семантической (смысловой — TUT.BY) войны против себя, должно защищаться. Но эффективна ли эта защита? Не очень-то. Мы только на первой фазе поиска ответа. Никто не знает, как отличить людей, которые используют эту пост-правду, от искренних людей, которые пишут как тролли.

На прошлые встречи клуба Светланы Алексиевич в Минск приезжали поэт, прозаик, переводчик Ольга Седакова, российский публицист Станислав Белковский и литовская журналистка Рута Ванагайте. Последние две встречи интеллектуального клуба проходили в посольстве Литвы.

 
Теги: Минск
 
 
Чтобы разместить новость на сайте или в блоге скопируйте код:
На вашем ресурсе это будет выглядеть так
Гостем интеллектуального клуба Светаланы Алексиевич стал российский журналист Александр Морозов.
 
 
 


Архив (Новости Экономики)

21.by в социальных сетях

Свежие газеты

25.05.2018
Mir24.TV Belarus
Івацэвіцкі веснік
Навiны Палесся
Полесская правда
Пинский Вестник
Варяг-пресс
Двинская правда (Верхнедвинск)
Новости Докшицы
Міёрскія навіны
Поставский край
Чырвоны прамень
Клiч Радзiмы
Герой працы
Газета Авангард
Новости Ветки
Народны голас
Лоевский край
Mlife
Чырвоны Кастрычнiк
Петрыкаускiя навiны
Хойницкiя навiны
Чачэрскi веснiк
Новости Волковыска
Вороновская газета
Ивьевский край
Полымя
Лидская газета
Заря над Неманам
Свислочская газета
Светлы шлях
Единство
Новости Дзержинска
Нясвижскiя навiны
Инфа-Курьер
Слуцк Город
Смалявiцкi край
Прамень
Раёны весник
Маяк Преднепровья
Радзiма
Горецкий вестник
Савецкая вёска
Кировец
Голас Касцюкоушчыны
Асiповiцкi край
Новости Хотимска
Новы дзень (Жлобин)
Перамога (Дятлово)
Святло кастрычнiка (Мстиславль)
26.05.2018
Mir24.TV Belarus
Полесская правда
Пинский Вестник
Варяг-пресс
Газета Авангард
Лоевский край
Петрыкаускiя навiны
Вороновская газета
Ивьевский край
Полымя
Lida.Info
Свислочская газета
Светлы шлях
Единство
Инфа-Курьер
Слуцк Город
Прамень
Горецкий вестник

© 2004-2018 21.by
Яндекс.Метрика