Выбились из демсил

Источник материала:

Недовольство «отступников» вызвано тем, что якобы недемократичные методы управления лидера партии Анатолия Лебедько и его сторонников дискредитируют идею партийного строительства. Сегодня «бунтари» заявляют о том, что наиболее близкой для них является позиция Александра Милинкевича и движения «За свободу». О расстановке сил в белорусской оппозиции рассказали экс-председатель Гродненской областной организации ОГП Владимир ЧЕРВОНЕНКО и председатель ОГП Анатолий ЛЕБЕДЬКО.

Владимир ЧЕРВОНЕНКО: «ПОРА СВЕРНУТЬ ВСЕ ПОНТЫ»

- Что вызвало ряд расколов в среде Объединенных демсил (ОДС) в последнее время?

- Внутри демократического движения сложилась известная революционная ситуация - низы не могут, верхи не хотят. Или наоборот. Песочница ОДС становится тесна. Оппозиционная система всегда считалась хорошим поприщем для выстраивания карьеры. Где вы еще найдете такую систему, где можно, как

г-н Фролов, придя в партию рядовым членом, за год стать зампредседателя партии? Теперь здесь не хватает места. Мы встречаем огромное противодействие со стороны своих родных «демократически» ориентированных партлидеров. По-прежнему действует сталинский принцип «нет человека - нет проблемы».

- А как вам перспектива проведения двух или трех конгрессов?

- Побольше конгрессов, хороших и разных! Я как пан европеец выступал и выступаю за любое использование проевропейской риторики и тематики во всевозможных ипостасях. Предложение ОГП - «ребята, давайте жить дружно» - имеет пиар-характер, но понятно, что есть амбиции и интересы различных структур. Избрание единого кандидата - это мифологема. Господа, давайте смотреть правде в лицо! Не будет «единого» - будут более или менее равнозначные фигуры. Пусть пройдут три конгресса, по крайней мере, это будет реальная расстановка сил: пожалуйста, вы такие крутые - посмотрим, кого вы соберете, я буду стоять на входе с калькулятором. Зачем играть в ОДС, если силы на самом деле недемократические и необъединенные? Зачем пудрить мозги нашим маленьким друзьям на Западе? Добро пожаловать в реальный мир, Нео!

- Почему вы решили создать альтернативную структуру внутри ОГП и за что были исключены из партии?

- Идеи создания альтернативной структуры не было изначально. На прошлом съезде ОГП я выступил с критикой руководства за отсутствие внутрипартийной дискуссии, недостаточное уважение к членам партии, менеджерам, которые разбегаются в разные стороны, и высказал гипотезу, кому это выгодно. В частности, отсутствие дискуссий по вопросу либертарианства, которое, на мой взгляд, сравнимо с большевизмом, - отобрать и поделить, пусть победит сильнейший. Наличие такой идеологии в партийной составляющей считаю крайне ошибочным: она в принципе неприемлема для белорусов, ментально очень консервативной нации.

Результатом этого выступления было полное игнорирование меня лично и моих сторонников. Нас поместили в изоляцию, в каменный мешок. У руководства большого желания разбираться в ситуации не было. Перед нашей областной конференцией 21 мая г-н Лебедько повторил две фразы, которые меня очень сильно потрясли. Первая - «Володя, если тебе не нравится, уходи и забирай своих людей». Вторая - «пока я председатель партии, я не буду ни с кем договариваться». Конец цитаты.

Потому мы и подняли бунт - мы не приемлем вождизма, авторитаризма. Если лидеры внутри нашей организации исповедуют такие принципы, что будет, если тот или иной станет губернатором или, не дай бог, президентом? Становится страшно - они в первую очередь начнут чистить своих. Непонятно, куда бежать. Останется только сидеть и ждать, когда за тобой придут. Подозреваю, что в ближайшее время будет попытка (по Гродненской области она уже объявлена) чистки рядов и сверки кадрового состава, чтобы сделать партию более управляемой.

- Согласны с тем, что ваш демарш был «бомбой под Лебедько»?

- Думаю, указание «мочить» далось партийному руководству очень нелегко, они подозревали, что будет очень большой резонанс. Сначала поступали предложения: «Володя, уйди тихо, ну чего ты там?» Мы - демократическая организация, выступаем за гласность, доступ к информации, однако после заседания политсовета 22 мая и моего исключения партийный сайт не выдал ни строчки об этой ситуации. Из 19 членов политсовета только 12 проголосовало за мое исключение, «против» - 1, «воздержались» - 6. Вот что я называю «бомбой»! Политсовет, персоналии которого согласовывались с председателем партии! Представьте, что 40% ПП НС проголосует против предложения Лукашенко.

- Готовили ли вы в Гродно площадку для движения «За свободу» Александра Милинкевича?

- Мои товарищи смеются - тебя исключили за то, что ты сотрудничаешь с Милинкевичем, хотя ты, наверное, единственный из партии, кто не имеет никакого к нему отношения. Зато к тем, кто фактически является его правой и левой рукой, никаких вопросов. Друзьями движения «За свободу» мы не стали - мы просто разделяем общие позиции, и то не все, 50%. В частности, инициативу «Восточного партнерства». Между тем ОДС понимают, что теряют право голоса на переговорах «Лукашенко - Запад».

Также я разделяю позиции Милинкевича по вопросу необходимости объединения правых сил. ОДС - во многом искусственный орган, созданный по заказу извне. Перемены в Беларуси не наступят завтра или послезавтра, это системное дело многих лет. Только те структуры, которые объединены между собой идеологически, в состоянии работать долго, даже без денег. Пока никаких переговоров о членстве в движении с нами не проводилось. Учителя шутят: если ученика 100 раз назвать свиньей, на 101-й он начинает хрюкать. Так же будет, если 100 раз говорить «идите к Милинкевичу», выгоняя изо всех структур. В случае, если все механизмы восстановления в партии не будут реализованы, если нас просто по-тупому возьмут за шкирку и выкинут на помойку, надо будет с кем-то работать.

- Как выразился Лебедько, «бывший мой заместитель несколько лет плодотворно работал в качества менеджера во время политических кампаний в России и теперь, по-видимому, решил взять сатисфакцию…». О какой сатисфакции речь?

- Действительно, многие менеджеры ОГП работали за границей в различных пиар-кампаниях - в частности, были связи между ОГП и российским Союзом правых сил, где я работал. Наше партийное руководство периодически рекомендовало включить тех или иных людей в списки, чтобы поддержать их финансово. Я с белорусского поля никогда не уходил: работа на протяжении многих лет в России заключалась в периодических, на 1-2 месяца, командировках. Многие наши оппозиционные деятели проводят намного больше времени, разъезжая по европам и америкам.

Если бы имелась в виду дуэль, то у меня и сейчас неплохая форма, чтобы вызвать на дуэль в боксерских перчатках любого из нашего руководства. Очень плохо, что события в ОГП сопровождаются мордобоем. Но если бы был нормальный ринг, секунданты, это была бы хорошая практика, этакий бойцовский клуб, двойная трактовка многих вопросов была бы исключена. Я занимаюсь историческим фехтованием - это не бутафорские поединки, а в полную силу, в полную дурь.

- Вы предложили председателю ОГП сделку - председательство в Гродненской городской организации взамен на «перемирие»?