Online-интервью с Павлом Бородиным

Источник материала: 21.by

О взаимоотношениях России и Белоруссии и не только

Фото: Василий Шапошников/Коммерсант

Госсекретарь союза России и Белоруссии ответил на вопросы читателей сайта "Ъ".

Со всеми вопросами читателей можно ознакомиться, перейдя по этой ссылке.

Александр Кава (Киев) [ 30.06 13:09 ] Уважаемый Павел Павлович! Скажите, пожалуйста, видите ли Вы сейчас возможность для введения единой валюты на территории Союзного государства? Спасибо!

- Я часто слышу вопросы «зачем вы выпускаете рубли – российские и белорусские, когда все равно все расчеты ведете в долларах?» Я не отрицаю – доллар хорошая валюта, но России и Белоруссии необходимо единое платежное средство. Известно, для того чтобы состоялось государство, нужно 300 млн. потребителей, тогда будут средства на техническое сотрудничество, на машиностроение, приборостроение, сельское хозяйство. Тогда это будет мощное государство. Это хорошо видно на примере США, на примере Евросоюза. Согласитесь, зачем великой Германии, имеющей концерны Мерседес, БМВ, пиво и сосиски, нужна какая-то маленькая страна на Балканах. Просто есть законы макроэкономики. Нужно 300 млн. потребителей и под них необходимо три кита: энергоносители, зерно и головы. У Билла Гейтса в силиконовой долине 32 тысячи рабочих, из них 26 тысяч выходцев из СССР. Все равно он каждый год приезжает в Новосибирск и заказывает наши новые разработки. Все эти три кита у нас есть. Естественно, нам необходимо реальное платежное средство. Нужно переходить на единое платежное средство. Никто не говорит, что Россия после этого будет диктовать Белоруссии ценовую политику или устанавливать товарооборот. Все эти вопросы нужно и можно урегулировать за столом переговоров. Для этого есть Министерства финансов, Центробанки. Главное, четко понимать - никуда от единой валюты нам не деться. Пример нужно взять с Евросоюза. Но при этом учесть наш славянский менталитет.

Олег [ 30.06 12:50 ] Здравствуйте! Скажите, на Ваш взгляд это нормально, что в Белоруссии Лукашенко правит уже 15 лет? Как после этого Белоруссия может считаться нормальной цивилизованной страной?

- Ментальность славянского народа такова – если у нас есть царь, так он есть, если его нет, так - нет. И сроки его правления здесь роли не играют. Если к власти приходит поганец, то его свергнут за месяц-полтора. Это не раз доказывала наша история. Так что здесь вопрос не в Лукашенко. Если он дает для народа то, что другие руководители сделать не могут, то народ его и выбирает.

Александр [ 01.07 19:41 ] А как вам кажется, если бы Лукашенко ушел в отставку, это ускорило или замедлило интеграционные процессы между Россией и Белоруссией?

Беларус [ 02.07 23:26 ] Вам не кажется, что фигура Лукашенко себя исчерпала? Кто реально может занять его место и когда, ваши прогнозы?

- В Белоруссии президента выбирает народ. Если народ его избирает, то значит он нужен народу. Я с Лукашенко работаю уже 9 лет и никогда плохого о нем не говорил. Впрочем, я вообще плохого ни о ком не говорил, даже о тех, кто организовал мою поездку в США.

Анатолий [ 30.06 12:41 ] Уважаемый Павел Бородин, не кажется Вам, что в некоторой степени проблемные вопросы в отношениях с Белоруссией, возникают потому, что принятие серьезных межгосударственных решений, в частности санкций, часто производится не в соответствии с острой объективной необходимостью, а опираясь на личностный характер отношения наших руководителей к партнерам? Например, «молочные» санкции против Белоруссии, в ответ на критику Лукашенко вице-премьера Кудрина, «винные» санкции против Молдовы, Грузии и т.д. Возможно ли создание в рамках Вашего управления научного органа, выдающего (в соответствии с Вашими общими указаниями), в постоянном режиме независимые объективные управленческие рекомендации президенту, с анализом возможных реакций противоположной стороны?

- Это не вопрос создания нового органа. Так же это вопрос не президентов, не премьеров, а вопрос нашего корпоративного подхода по тем или иным проблемам, с учетом мировой практики. Необходимы ежегодные коллегии наших министерств и ведомств, где бы составлялись общие планы и действия. Безусловно, нужны качественные продукты, нужны нормативы, нужен жесткий контроль. Это огромная работа, но это должны они решать, вынося свои решения на заседания Союзного государства. И не надо ничего решать через жесткие санкции или войну. Понимаю, некоторым хочется попасть на телеэкраны, но для этого надо либо сесть в тюрьму, либо кому-то поцеловать или не поцеловать ручку, а можно просто запретить поставки молока или не поставить газ. Это глупость. Все можно решить путем переговоров.

Ярик [ 30.06 13:47 ] День добрый! В конце минувшей недели «Газпром» пообещал сократить Белоруссии поставки газа, если Минск в июле не погасит долг в размере $244 млн. Власти Белоруссии признали лишь $234 млн. долга и пообещали расплатиться не раньше ноября. Павел Павлович скажите, на милость, неужели теперь начнется газовая война, но уже с Белоруссией? Или все же есть возможность урегулировать конфликт?

- Возможность урегулировать конфликт есть всегда. У нас уже были «газовые войны» в 2003-2005 годах, тогда вместо обычных полуторачасовых заседаний госсовета, мы заседали более 7 часов. Но, тем не менее – договорились. И сейчас я уверен, возможность договориться есть. И упускать эту возможность никто не должен. Никакая война – ни словесная, ни какая-либо другая, ни к чему доброму не приводит. Стороны должны понимать, за всеми этими войнами стоит народ и ему в первую очередь придется страдать.

Дмитрий [ 02.07 12:19 ] Здравствуйте, Павел Павлович! Существует ли государственная стратегия присоединения Белоруссии к территории России?

- Да, Дмитрий, вопрос не в бровь, а в глаз! Никакой стратегии присоединения Белоруссии к России не существовало, не существует и существовать не будет. По одной простой причине – речь идет о создании Союзного государства на конфедеративной основе.

Ринат [ 01.07 11:20 ] Уважаемый господин Бородин, прошу Вас прокомментировать Ваше заявление на «Эхе Москвы», что через два года возникнет союзное государство Беларусь+Россия+Казахстан, а через 15 лет вся Европа будет проситься в этот Союз.

-11 мая мне присвоили звание почетного гражданина Международного финансового центра Лондон-Сити. Это звание мне присудили за это заявление на «Эхе Москвы» и за проект транснационального коридора. Сегодня Европа 43% энергоносителей получает из России. Металл, титан так же идет на их авиагиганты из России. Мы предлагаем Европе суперпроект, позволяющий создать миллионы рабочих мест в России, Белоруссии, Европе и Китае. Я говорю о коридоре Лондон-Париж-Берлин-Варшава-Минск-Москва-Екатеринбург-Новосибирск-Красноярск-Иркутск-Хабаровск-Владивосток. Дорога - пять рядов в одну строну и пять в другую, а вокруг сельхозугодия и рабочие места. Мы возродим Советский Союз, хотя и с другим названием – например, Евразийский Союз. И вся Европа войдет в состав этого Союза. Это законы экономики и никуда нам от этого не уйти.

Сергей [ 03.07 11:25 ] Если не принимать во внимание плюсы возможного воссоединения братских восточнославянских народов в одном государстве, а обратиться к экономической стороне вопроса - насколько выгодно для РФ сохранять тесные партнерские отношения с Республикой Беларусь? То есть, существует ли от этих отношений реальная взаимная выгода? Хорошо известно, что Беларусь получает от нас нефть на льготных условиях, доступ к огромному рынку сбыта продовольствия и не только. А что при этом получает РФ и не получается ли, что Беларусь, как и Украина, по сути только паразитирует на отечественной экономике, не предоставляя взамен никаких существенных выгод?

- Выгода колоссальная. Сегодня по межгосударственным соглашения работает 28 тысяч предприятий, мы создали 5 млн. рабочих мест. Я вспоминаю, как еще недавно заводы в Ярославле, Смоленске, Гродно и Молодечно стояли. Народ был без работы. А сейчас, Белоруссия от 40 до 80% комплектующих своего машиностроительного комплекса получает из России. 95% энергоносителей так же из России. Россия же экспортирует свой товар не через незалежную Украину или Прибалтику, а через Белоруссию. 26 тысяч машин ежесуточно проходят через Белоруссию. Белоруссия – центр Европы и мы очень тесно с ней связаны. Конечно. Мы все не ангелы, у нас есть проблемы. И в первую очередь, в нормативно-законодательной базе. Но ведь все можно решить. И благодаря воле Путина, Медведева и Лукашенко – все решается. В 1999 году товарооборот между нашими странами был $7 млрд., в 2008 году уже $34млрд. Ну, с какой страной товарооборот за последние годы вырос в пять раз? С Украиной? Так там весь товарооборот составляет нефть и газ, а здесь – машиностроение, приборостроение, сельское хозяйство, бытовая продукция. Здесь, главное, - рабочие места.

Андрей [ 03.07 09:10 ] Здравствуйте! За последний год резко осложнилась работа российских предприятий с белорусскими в рамках межправительственного «Соглашения между правительством Республики Беларусь и правительством Российской Федерации о производственной и научно-технической кооперации предприятий оборонных отраслей промышленности» от 20.05.1994г., что приводит к разрушению производственных связей сложившихся десятилетиями. Причем происходит это со стороны российских чиновников, которые фактически саботируют оформление необходимых документов. Белорусские партнеры вынуждены переориентироваться на партнеров из третьих стран, а российские предприятия лишаются работы. Увы, но пропасть между нашими странами увеличивается. Каким образом органы Союзного государства могут повлиять на эту ситуацию? Спасибо.

Анатолий [ 01.07 00:48 ] Уважаемый Павел Павлович, прокомментируйте, пожалуйста, каково сегодня, на Ваш взгляд, состояние дел в нашем содружестве государств и как Вы видите перспективы развития их в ближайшие годы? Если можно, в двух словах основное, новогодний спич президентов перед нашими братскими народами - что подсказывает чутье политика и Госсекретаря содружества?

- В 1995 году вызывает меня Ельцин и спрашивает, когда я введу здание Сената. Я ему отвечаю – через три года. На что Ельцин, уже повысив голос, отвечает: «Я, наверное, на второй срок не пойду, поэтому Вы мне к 1 февраля 1996 года, ко дню рождения, введите здание Сената». Тогда многие строительные начальники просто от меня сбежали. А когда я выполнил задание, то они все пришли за наградами. Так и здесь, будет четкое указание – Конституционный акт в 2010 году, а единое платежное средство к 1 февраля – все будет сделано. Славянский народ тем и отличается – дайте конкретное жесткое указание и все сделаем без лишних вопросов.

Константин,23 [ 02.07 22:44 ] Каковы минусы для экономики России при объединении с Беларусью?

- Минусов нет, есть только плюсы.

Nitesh Dhawan [ 03.07 15:44 ] Павел Павлович, а нужен ли россиянам вообще Союз Беларуси и РФ? На мой взгляд, это сплошная бутафория. А Вы как считаете?

Алекс [ 30.06 18:43 ] Не считаете ли вы идею создания Союза РБ и РФ утопией?

- Нет, не считаю. А почему я уже объяснил.

Дмитрий Ломаков, Президент Российского клуба стари [ 02.07 13:04 ] Естественно хотелось бы, что бы союзное государство помогало людям России и Беларуси. Давно думаем об организации пробега старинных машин Москва-Минск-Москва. Поможете организационно?

- Вы можете официально обратиться за помощью по адресу : Москва. Старая площадь 8\5 Бородину П.П.

Георгий [ 02.07 12:11 ] Павел Павлович, а партбилет у вас сохранился?

Ковалев Константин Фёдорович [ 03.07 16:45 ] Уважаемый Павел Павлович! Скажите, Вы, будучи членом КПСС, притворялись коммунистом или им были? И если были, то как Вы смогли стать на противоположную позицию? Поделитесь опытом. Может быть, это можно объяснить с помощью диалектики? И могу ли я, этнический белорус, родившийся в России и считающий ее своей Родиной, а русский народ – своим народом, пожелать моему второму – белорусскому народу, живущему примерно в условиях НЭПа в СССР, беды, то есть объединения не с несуществующей братской РСФСР, а с империалистической РФ, пытающейся затянуть на шее Белоруссии то газовую, то финансовую, то молочную удавку?

- Я был членом КПСС и был настоящим коммунистом. До сих пор храню партбилет. И ни на какую противоположную позицию я не стал. Есть такая старая история: варвары напали на Европу, стали грабить, убивать мужчин и насиловать женщин. С тех пор гордые, но жизнелюбивые шотландцы стали носить юбки.

Николай [ 01.07 14:58 ] Уважаемый господин Бородин, можете назвать главный результат который получила Россия от вашей работы?

- Я не хотел бы себя рекламировать и говорить о своих достижениях, но их, поверьте, не мало. И строительство в Якутске, и реставрация Кремля. Когда я приехал в Москву, то по Кремлю чуть ли не крысы бегали. Я сумел отреставрировать Кремль с бюджетом $800 млн., в то время когда через Кремлевскую стену магазины строили за $1,5 млрд. Благодаря мне сотни федеральных объектов были введены в Москве – в том числе Конституционный суд, Верховный суд, Счетная палата. Хотя, сейчас некоторые и говорят, что я ничего не делал.

Александр [ 02.07 14:10 ] Павел Павлович, в этот раз на инаугурацию американского президента не звали? А еще раз поедете?

Семен [ 01.07 15:32 ] Павел Павлович, Вы до сих пор невыездная фигура в Европу и США?

- Я никогда не был невыездной фигурой. В прошлом году я две недели провел в США.

Alex [ 30.06 15:00 ] Уважаемый Павел Павлович! Ответьте, пожалуйста, был ли возвращен залог за Ваше освобождение из-под стражи и кому его вернули.

- Залог до копейки был возвращен в российскую казну. В США прекрасно знают, кто устроил это шоу, кто меня заказал. Мне в открытую об этом сказали американцы. Просто здесь в России некоторые очень боялись, что я займу не свое место.

Сергей Митрохин, Москва [ 03.07 12:24 ] Г-н Бородин, а Вы с Юрием Михайловичем помирились? На день рождение, если пригласит, пойдете?

- А я с Лужковым никогда и не ругался. Благодаря ему и Владимиру Ресину я так много смог сделать в Москве. Безусловно, у нас были какие-то разногласия. Но это обычные рабочие моменты, которые в межличностные конфликты никогда не переходили.

Павел [ 02.07 13:14 ] Павел Павлович. Как Вы считаете, супруга мэра Москвы - Елена Батурина заработала свой миллиард долларов законно?

- Это вопрос не ко мне.

Афанасий [ 03.07 16:36 ] Павел Павлович не слушайте никого вы один из самых нормальных людей в России, вы настоящий мужик ... Вопрос: по-честному как относитесь к первому президенту России?

- Для меня Борис Николаевич – второй отец.

Виктор [ 03.07 16:28 ] Павел Павлович, мне было искренне жаль, что вы не выиграли выборы в мэры г. Москвы. Вопрос: по вашему мнению, где больше порядка в России или Белоруссии? Передайте нашим правителям, что гаишники наши берут деньги в открытую и ничего и никого не боятся!! Ездил в Белоруссию, там не берут деньги. Как это батьке удалось?

- Предложение баллотироваться в мэры Москвы поступало от моего непосредственного руководства. Но я шесть раз от этого отказывался.

Андрей Ф [ 02.07 10:30 ] Павел Павлович. Как Вы относитесь к семейственности в правительстве РФ? Министр обороны - зять вице-премьера Зубкова, министр промышленности Христенко- муж министра Голиковой.

- Если человек справляется со своими обязанностями, то не важно, чей он зять, муж или жена. Назначаете – так ставьте задачи и строго спрашивайте их выполнение. А родственные связи здесь роли играть не должны.

Natalia [ 02.07 03:37 ] Расскажите, пожалуйста, о ваших доходах. Вы являетесь только чиновником или и бизнесменом? Если да, то насколько это совместимо?

- Никогда не был бизнесменом. Я чиновник, и все что писал обо мне «Forbes» чушь.

Хабибуллина Нелли, Уфа [ 01.07 15:08 ] Известно, что ваша супруга много занимается благотворительностью. Как вы к этому относитесь и помогаете ли?

- Я сам начал заниматься благотворительностью еще в 1975 году, потом уже подключилась супруга, а сейчас уже и дочь. Я верующий человек, но вера у меня своя. Всегда живу по принципу: помоги ближнему, Бог поможет тебе. Я 33 года занимаюсь детскими домами. Я знаю, что такое жить без детства. Работать начал в 6 лет, даже в пионерском лагере был всего лишь раз в жизни - соседский мальчишка заболел, меня отправили вместо него. У меня нет часов с бриллиантами, костюм на мне не новый. У меня другие ценности. Воспитанникам из наших детских домов мы покупаем квартиры, помогаем им обустроиться, покупаем одежду и мебель. Сейчас некоторые наши воспитанники живут в Швейцарии, Франции и США. Но надо понимать, в этом деле мне помогают многие известные люди – Евгений Гинер, Михаил Прохоров, Сергей Пугачев, Михаил Фридман, Петр Авен и Давид Якобашвили.

Сергей Викторович [ 01.07 13:59 ] Уважаемый Павел Павлович. Хотелось бы спросить Вас, как человека имеющего гигантский опыт управления, как бы он сформулировал смысл слов «коррупция» и «казнокрадство»? Мой вопрос связан с тем, что наверняка Вас искушали не чистые на руку люди. Бесспорно, Вам удалось устоять, но где та грань, за которой происходит казнокрадство и коррупция чиновничества.

- Как-то раз, ко мне на дачу приехал Борис Николаевич Ельцин и очень удивился довольно скромному дому на 25 сотках. Все спрашивал, почему у меня такой дом, когда у соседей виллы с бассейнами. Но я другой человек. Я дал бабушке в переходе 100 рублей, а вернувшись через некоторые время, увидел ее рыдающую. Оказалось, что эти 100 рублей у нее украли. Так я дал ей 1000 рублей.

А коррупцию можно уменьшить. Надо просто четко поделить функции власти. А то у нас чиновники то воду перекрывают, то на воздушном шаре взлетают. Чиновник должен понимать каковы его функции и что будет, если он не исполнит их в срок и должным образом. И не надо считать, что коррупции нет в Европе. Она есть, но не в таких размерах.

Михаил [ 30.06 13:46 ] 9 апреля 2001 года из-за болезни сердца вы были переведены из швейцарской тюрьмы в отделение интенсивной терапии университетской больницы кантона Женева. Все государственные СМИ России в указанный период с большой озабоченностью комментировали состояние вашего здоровья. Улучшилось ли ваше самочувствие после освобождения под залог? Чем закончилось судебное разбирательство?

- Здоровье – будь здоров, так что хрен дождетесь. Я уже 5 лет не пью даже пива, не курю. Каждую среду и субботу играю в футбол. На моем счету 9664 гола, в том числе 4 гола заслуженному мастеру спорта Ринату Дасаеву.

Николай, Москва [ 03.07 00:39 ] Павел Павлович. Собираетесь ли Вы на пенсии заняться научно-литературной деятельностью? Ваш опыт по уходу от международной фемиды помог бы другим нашим чиновникам.

- Я на пенсию собираюсь только в 81 год. Буду заниматься с детьми.

Александр З [ 02.07 23:23 ] Чем планируете заниматься в отставке? Где будете жить: в Белоруссии или в России?

- Я буду жить только в Москве, у «поганых москалей». Москали – самые умные люди, без них я не смогу. Кроме того, здесь похоронены мои мать, отец и сестра.

Джек [ 30.06 19:50 ] Расскажите, пожалуйста, последний анекдот?

- Свой последний анекдот расскажу в 2041 году, когда мне будет 95 лет. А сейчас расскажу анекдот о Союзном государстве

Сидят на берегу реки Свислочь президент России, президент Белоруссии и электрик. Поймали они золотую рыбку, и та им пообещала исполнить три желания, если они ее отпустят. Белорус тут же попросил, чтобы поганых москалей не было, русский попросил, чтобы белорусов в Белоруссии не было. А электрик послушал это и сказал – тогда мне чашечку кофе, пожалуйста.

Коммерсант