Аналитик Джеймстаунского фонда: "Российское вмешательство почти неизбежно"

Пока там особого присутствия нет, и вроде бы оно пока не нужно. Но если ситуация будет развиваться, если действительно в Польше появятся дополнительные силы – этот форт «Трамп», целая американская дивизия… Сейчас пока на Буге, на границе между Литвой и Польшей, ничего нет. Но там, вблизи границы, поляки хотят развернуть дивизию, которой раньше не было. Польская армия была сокращена, ранее, в период Холодной войны, она была ориентирована на Запад. Сейчас она – в разных местах. Но если поляки начнут концентрировать свои вооруженные силы вблизи границы, недалеко от «сувалкского коридора», то тогда Россия тоже захочет там концентрировать силы. Тогда, возможно, достаточно серьезно встает вопрос о размещении российских войск на границах Беларуси и Польши. Надо ли будет уговаривать Лукашенко, будет ли он соглашаться или нет, запросит ли он какую-то очень большую цену, согласна ли будет Россия эту цену платить? Потому что если это и будет, то будет не бесплатно.

Нет, решение еще не приняли, нужно и согласие Конгресса, потому что это нужно финансировать из бюджета. Всё зависит от результатов выборов в Америке. В принципе, что касается российской угрозы, там все согласны, имеется двухпартийное согласие. Но различные нюансы, что касается постоянного размещения, сейчас сложно понять. Кроме того, формально это выведет в нуль так называемую хартию Россия – NATO (

Сейчас его формально обходят тем, что они якобы временно на ротации, а в действительности ротация идет постоянная, то есть по сути это постоянные силы. Дух Акта уже нарушен, хотя буква, может быть, и нет.

В принципе, да, двусторонне можно разместить. Вообще Акт Россия – NATO не ратифицирован, он в общем не несет такую существенную юридическую нагрузку. Но даже если бы и был ратифицирован, любая суверенная страна может любой договор денонсировать. Этим определяется суверенитет. Но по сути, да, он [форт] будет нарушать, потому что Акт подписали все американцы, в том числе, что они не будут размещать [войска] в Восточной Европе на постоянной основе. Так что Акт формально будет нарушен.

В нынешних условиях это, может быть, не так и важно, но, с другой стороны, это будет еще один пиар, аргумент для российской пропаганды, которая и так благодаря ракетам малой и средней дальности получила бонус. Его можно использовать в пиар-давлении на Европу в попытке ослабить трансатлантические связи, что было давней целью нашей дипломатии, политики: оттянуть Европу от Америки.

Не мне учить Лукашенко балансировать между Востоком и Западом. Он кого хочешь сам научит это делать, в этом он молодец. Я не психоаналитик, чтобы трактовать мысли в его голове. Он балансирует, пока это работает.

Залезать в путинский обоз он явно не хочет, чтобы была свобода взаимодействия и с Западом одновременно. С другой стороны, от кооперации с Россией тоже никуда не денешься. Поэтому это балансирование будет продолжаться.

Если, думаю, Москве очень понадобится, если будет решено, что это обязательно нужно, и не столько авиабаза, сколько нужно начинать выстраивать какие-то силы на границе, на белорусской территории, то, наверное, Лукашенко, в конце концов прижмут.

Пока в этом нет нужды, потому что все понимают, что Лукашенко дешево не отдаст, и лучше этого по возможности избежать. Там могут быть всякие трения, главное – цена будет высокая. Но если наш Генштаб скажет, что по зарез надо, то, наверное, надо будет.

Если в Беларуси начнутся какие-то внутренние проблемы, смена режима и появление какой-то реформаторской власти, которая пожелает развернуть Беларусь в сторону Запада – что произошло сейчас в Армении. Если что-то такое произойдет и в Беларуси, российское вмешательство почти неизбежно.

Если будет продолжаться, как сейчас, то вмешиваться не будут. Пока лихо спит – и ладно. У России сейчас просто нет лишних ресурсов. Нам с Украиной сначала разобраться надо, с Арменией тоже непонятно что.

В Москве к Пашиняну относятся с большой долей недоверия. Поэтому, как говорится, не до Беларуси. Так что пока там Лукашенко, какой он есть, ведет эту политику балансирования, ему это разрешают.

Как вы думаете, что может предпринять президент России в сфере безопасности для того, чтобы повысить свой рейтинг? Мы знаем похожие примеры.

Ему рейтинг не нужен. Зачем? Народ в России ничего не решает.

До следующих выборов далеко. Думаю, сейчас это никого особенно не волнует. Есть какие-то люди, которые за это отвечают. Проходят опросы, Путин их смотрит, но понимает, что все это не очень важно, потому что у нас не демократия, и народ мало что решает вообще. У него есть другие проблемы, потому что ситуация такова, что его собственное окружение расколото на условно на «партию войны» и «партию мира», т. е. группировки, у которых в принципе несовместимые представления о том, куда дальше вести Россию. Есть либерально-рыночная часть правительства, администрация – Силанов, Кудрин, Набиуллина, Белоусов, которые считают, что надо с Западом мириться, военные расходы резко сокращать, а иначе не будет экономического развития, и все накроется медным тазом.

Есть «партия войны» – это МИД, и генштаб, Министерство обороны и ВПК, которые говорят: нам больше денег, Запад агрессивно на нас наезжает. Идет борьба, довольно существенная. Путин работает арбитром между ними и не дает ни одной, ни другой партии победить, в разных случаях соглашается и с теми, и с другими. Недавно публично он похвалил Кудрина, что он молодец. А Кудрин говорит, что внешняя политика должна оцениваться тем, большие санкции или меньшие, явно указывая, что нынешняя внешняя политика никуда не годится. Хорошая новость, что «партия войны» войны в общем не хочет. Но поддерживать напряжение, балансировать на грани будет, потому что если есть какое-то ослабление, напряжение Запада, им обрежут сразу военные расходы, и вообще все будет плохо.

Именно из этого вырастает постоянное напряжение с Западом. Это результат внутриполитической борьбы. И это действительно серьезно, в отличие от мнения народа, которое ничего не решает. Это люди, которые решают. Первый вице-премьер, министр финансов – они много чего решают, и Кудрин много чего решает, хотя он там только формально в ранге первого вице-премьера в своей Палате.

Но во-первых, он там сейчас явно проявляет большую активность. Путину это все докладывают, Путин его слушает, потому что он его уважает как специалиста. Ест Набиуллина, есть Белоусов – помощник по экономическим вопросам. То есть там действительно идет настоящая, очень серьезная борьба, я бы сказал даже война внутри российского руководства. И это гораздо важнее, чем результаты общественного мнения.

Терпят.

Терпят.

В данном случае, не хотят ворошить, потому что есть более существенные проблемы с той же Украиной, сейчас еще с Америкой – не до Лукашенко. Он может себя так вести, ему позволено.