Квартплата: не откладывай на завтра…

Источник материала:

Квартплата: не откладывай на завтра…

Что, казалось бы, может быть проще и обыденнее: захотел что-то купить - заплатил, получил. А вздумал присвоить без денег - пожалуй в кутузку. Все логично и понятно. К сожалению, есть сфера, где даже такая железная логика изменяет некоторым согражданам. Касается это оплаты жилищно-коммунальных услуг. Как ни напоминают жилищные службы о необходимости своевременных расчетов, должники не переводятся. Кто-то из них пускается на подобный «эксперимент» с целью сэкономить и рассуждает как нашкодивший школьник, - а что мне сделают? Другой попал в затруднительное финансовое положение и полагает, что не платить по счетам - единственный способ перебиться до лучших времен. Третий выкладывает деньги более-менее исправно, но не считает большим грехом, если наведается к кассовому окошку спустя неделю или две после нормативного срока - мол, пеня небольшая. К сожалению, все это не совсем безобидно и совсем не безнаказанно. О проблеме неплатежей и того, как с ними бороться, рассуждали читатели и слушатели во время очередной прямой линии газеты «Минский курьер» и «Радио-Минск». Гостями студии были начальник Главного производственного управления жилищного хозяйства Мингорисполкома Борис Васильев и главный бухгалтер этого управления Татьяна Жебрун

Елена КОРНИЕНКО
Фото Тамары ХАМИЦЕВИЧ

Корр.: Борис Анатольевич, каков сегодня долг минчан перед организациями жилищно-коммунального хозяйства за полученные услуги?
Борис Васильев (далее в тексте - Б.В.): Более девяти миллиардов рублей. Причем в организации ЖКХ поступают лишь 20 процентов от всех платежей населения: из них 10 процентов направляются на капитальный ремонт жилого фонда и столько же - на текущее содержание жилья. Остальные средства идут организациям - поставщикам коммунальных услуг.
Корр.: То есть 80 процентов средств, которые платит население, от вас уходит?
Б.В.: Эти деньги даже на расчетные счета наших организаций не попадают, а сразу поступают в расчетно-вычислительный центр ГП УЖХ и в тот же день направляются поставщикам услуг. Вместе с тем, учитывая, что необходимо своевременно оплачивать энергоносители, мы вынуждены принимать меры, чтобы в полном объеме рассчитаться с организациями - поставщиками коммунальных услуг.
Корр.: Более девяти миллиардов - это долг минчан и перед жилищными организациями, и перед поставщиками тепла, воды, прочих услуг?
Б.В.: Совершенно верно.
Корр.: Вы говорите, что ваша первейшая задача - рассчитаться с поставщиками. Значит ли это, что суммы, предназначенные для оплаты услуг жилищных служб, приходится перечислять теплоснабжающим организациям?
Б.В.: Действительно, частично мы вынуждены отвлекать оборотные средства для расчета с энергетиками.
Если продолжить тему платежей за жилищно-коммунальные услуги, следует обратить внимание горожан на то, что население оплачивает их на месяц позже. То есть до 25 мая необходимо рассчитаться за то тепло и за те коммунальные услуги, которые были предоставлены в апреле. Для нас очень важно, чтобы все жильцы заплатили до 25-го числа. Кстати, когда население платило до 15-го, дисциплина платежей была значительно выше. Сегодня пик активности в оплате сместился почти на 10 дней. Раньше 15-го числа рассчитывалось почти 80 процентов населения, сейчас большинство платит до 25-го. А в последние месяцы в связи с праздниками, выходными многие платили и позже. Это небольшой разрыв, но он влияет на своевременность расчетов жилищных служб с поставщиками.
- Добрый день. Меня зовут Мария Михайловна. Скажите, можно ли найти способ меньше платить за квартиру? Пока мне лично это не удается, и моим родственникам тоже. Недавно мы установили стеклопакеты, в квартире стало теплее. Наши соседи каждый день держат форточку нараспашку, но оплата у нас идет абсолютно одинаковая. Никакой экономии. Может быть, поставить счетчики?
Б.В.: Установка приборов учета - наиболее правильный путь. Ведь когда в доме вообще нет счетчиков, то показания группового прибора учета делятся на количество проживающих - если мы говорим о воде. Если об отоплении - то на количество квадратных метров общей площади. В каких-то квартирах живет меньше людей, а прописано больше, где-то наоборот - это влияет на количество тех «кубов», что начисляются жильцам. Если часть квартир в доме оборудована индивидуальными приборами учета, то начисления по дому делаются несколько иначе: из показаний группового прибора учета вычитается сумма показаний тех квартир, где установлены приборы учета. Остальное распределяется пропорционально между квартирами, в которых не установлены счетчики. Как правило, объем потребления воды в таких квартирах превышает сегодняшнюю норму, а это 260 литров в сутки на человека. И наоборот, большинство жителей, которые установили приборы учета, отмечают, что стали за воду платить меньше.
Есть поручение Президента, согласно которому в течение двух лет индивидуальные приборы учета воды необходимо установить во всех квартирах минчан. Конечно, делается это по желанию жильцов, и если человек категорически против, то заставить его не могут. С другой стороны, есть стимулы. В соответствии с постановлением Совета Министров № 855 от 9 июля 1997 года владельцы жилых помещений и квартиросъемщики, установившие приборы учета расхода газа, воды и тепловой энергии за счет собственых средств в эксплуатируемом жилом доме (кроме домов, где приборы установлены при строительстве), в первые три года за газ и тепловую энергию рассчитываются с 10-процентной скидкой, а за водоснабжение и водоотведение (обязательное условие - заключение договора с водоснабжающей организацией) - с 20-процентной скидкой от утвержденных тарифов.
- А как можно сэкономить, например, на оплате за тепло?
Б.В.: По идее, надо тоже устанавливать приборы учета. В наших домах в основном вертикальная система подачи тепла, то есть нет горизонтальной разводки: общая труба идет по стояку, и от нее отходят радиаторы. При такой системе технически невозможно оборудовать приборами учета тепла каждую квартиру. В то же время можно установить на радиаторы так называемые испарители, благодаря которым становится известно, сколько тепла потребила каждая квартира. Но эта система учета пока не получила распространения в Беларуси, хотя в странах Западной Европы успешно применяется. Поэтому экономить тепло нам надо сообща - к зиме утеплять окна, не держать в мороз форточки нараспашку, не транжирить электроэнергию. И такие простые, но эффективные меры обязательно скажутся на сумме в жировках.
- Здравствуйте. Меня зовут Елена. Моя соседка платит за квартиру раз в три месяца и утверждает, что так выгоднее. Я же слышала, что неплательщикам могут мало того что отключить свет, так еще и из квартиры выселить. Мне интересно узнать, сколько времени можно не платить за квартиру, чтобы не выселили, и кто принимает решение о выселении?
Б.В.: Жилищная служба имеет право подать документы в суд на выселение после того, как человек в течение шести месяцев не оплачивал жилищно-коммунальные услуги. К слову, в этом году мы подали 34 иска на выселение, в том числе три квартиры уже освобождены. С квартплатой шутить не надо.

Татьяна Жебрун (далее в тексте - Т.Ж.): Не соглашусь с тем, что платить раз в три месяца дешевле. Ведь если жилец не заплатил до 25-го числа следующего за расчетным месяца, то с 26-го числа начисляется пеня - 0,3 процента от всей суммы. В течение трех месяцев за каждый день просрочки нарастает немало.
- Беспокоит Илона Павловна. У нас в квартире установлены счетчики воды. Сведения о горячей воде подаем в ЖЭС. Случалось, в какой-то месяц забывала относить бумажку, нам начисляли по среднему. В итоге я запуталась. Полагаю, что уже прилично переплатила. Но вот сколько? Где это можно уточнить?
Б.В.: В расчетно-справочных центрах. Они созданы на базе большинства жилищно-эксплуатационных служб столицы. Там, где расчетно-справочные центры не открыты, необходимо обращаться в ЖЭС.
- Они знают, какой объем воды оплачен по счетчику с первого дня его установки?
Б.В.: Да. Сотрудники расчетно-справочных центров - это бывшие бухгалтеры ЖЭС, а данные им приносят специалисты, которые снимают показания с каждого счетчика, причем еженедельно. В Минске определены 72 так называемых дома-эталона, где показания снимаются ежедневно. Кроме того, каждый месяц мы делаем мониторинг всего жилого фонда и можем сказать, что у более 90 процентов жилых домов разница в количестве потребления тепловой энергии не превышает тридцати процентов. Мы ведем такой анализ совместно со специалистами предприятия «Белжилпроект». В настоящее время анализируются итоги закончившегося отопительного периода. И будут разработаны дополнительные мероприятия, которые позволят уменьшить разницу в теплопотреблении между теми или иными жилыми домами.
Совместно с Министерством жилищно-коммунального хозяйства занимаемся проблемой дистанционного съема показаний счетчиков и наладки систем регулирования. Хотим, чтобы специалисты не ходили раз в неделю к каждому прибору, а оператор из диспетчерской мог одномоментно отследить, что происходит в каждом жилом доме. Дистанционный съем дает возможность не только снимать показания с группового прибора, но и регулировать теплопотребление в ручном режиме. То есть можно вмешаться в систему регулирования любого дома и принять меры, чтобы не было недогревов и перегревов.
А если впоследствии удастся установить системы дистанционного съема показаний на каждом приборе учета в квартире, то с помощью компьютера сможем рассчитать буквально за несколько минут количество потребления тепла и воды и каждым домом, и каждой квартирой. Такая система позволит в любой момент дня и ночи снять показания, а также проверить, есть ли утечка воды в квартире. Для этого необходимо дооснастить индивидуальный прибор учета специальной насадкой, которая стоит около 10 долларов.
Но прежде чем внедрить новшество, надо хорошо все посчитать. В настоящее время совместно с «Белжилпроектом» заканчиваем анализ технико-экономического обоснования, чтобы ни у кого не возник вопрос, не зря ли мы собираемся потратить деньги. Проблема будет также обсуждаться и в горисполкоме.
- Скажите, при каком условии можно получить субсидию на оплату жилищно-коммунальных услуг?
Т.Ж.: На ее получение можно претендовать в том случае, если сумма оплаты за жилье с учетом действующих льгот превышает 25 процентов совокупного дохода семьи. Но людям, имеющим задолженность за жилищно-коммунальные услуги, субсидия не начисляется.
- Борис Анатольевич, вас беспокоит Вера Георгиевна. Хотела бы выяснить, за что мы платим дворнику и какую сумму от каждой квартиры он получает.
Б.В.: В столице жилой фонд обслуживают около шести с половиной тысяч рабочих по комплексной уборке. Средняя их зарплата - около 400 тысяч рублей. Отдельный учет того, какую сумму от каждой квартиры получает дворник, существует там, где есть товарищества собственников. Что касается тех домов, где они не созданы, там учет ведется по затратам на каждый квадратный метр, который обслуживает жилищно-эксплуатационная служба или жилищно-эксплуатационный участок. Этот расчет основан на оплате тех работ, которые должен выполнить рабочий по комплексной уборке. Это влажная уборка лестничных клеток, уборка зеленых зон, выкатывание, закатывание, мойка контейнеров и другие. В начале месяца бригаде выдается наряд, где перечислены все виды работ, которые должны быть сделаны. У нас есть так называемые экраны учета рабочего времени и коэффициента трудового участия, где отмечается, как люди работают, то есть существует жесткая система контроля. За первый квартал этого года с рабочих по комплексной уборке за те объемы, которые не были своевременно выполнены, было снято 2,3 миллиарда рублей. Это большая сумма, и вы можете понять, как на сегодняшний день мы ужесточили контроль. В то же время из системы ЖКХ в четвертом квартале прошлого года уволилось 400 рабочих по комплексной уборке, в первом квартале ситуацию удалось улучшить. Это связано с тем, что впереди лето, и люди идут на эту работу. Осенью, наверное, опять будут проблемы.
- Вы упомянули влажную уборку в подъезде. Как часто ее должны выполнять рабочие и часто ли они должны подметать подъезды?
Б.В.: Подъезд должен подметаться ежедневно, а влажную уборку необходимо делать раз в неделю. Рабочий должен протирать элементы лестничных клеток, два раза в год мыть окна. Критерий таков: в подъезде не должно быть ни грязи, ни пыли.
- Я живу в 16-этажном «столбике» на улице Славинского, 43. Там постоянно пачкают стены, лифт. Входит ли в обязанность рабочего смывание всего этого безобразия со стен?
Б.В.: Уборка лифтовой кабины должна производиться ежедневно. Если разрисованы стены, то, что можно отмыть, должно быть отмыто. И это делает рабочий по комплексной уборке. То, что не отмывается, должно закрашиваться или перекрашиваться.
- Здравствуйте. Вас беспокоит Федор Кузьмич Сидоров. У меня предложение, как бороться с неплательщиками. Откройте расчетный счет для каждого дома, и проблема будет решена. Если деньги станут поступать не в общий котел, а конкретно на нужды нашего дома, то мы сами найдем способ борьбы с должниками.
Б.В.: Интересное предложение. А вы сами, Федор Кузьмич, готовы возглавить эту работу?
- В нашем подъезде народ активный...
Б.В.: То, что вы предложили, записано в Законе «О совместном домовладении», который вступил в силу в 1998 году. Согласно Закону собственники недвижимого имущества совместного домовладения вправе самостоятельно выбрать способ управления этим имуществом, разрабатывать перспективные и текущие планы работ по содержанию и эксплуатации дома. В то же время в Минске создано немногим более 200 товариществ собственников, в республике их более 500. К сожалению, люди не спешат создавать товарищества. Мы приветствуем идею, которую вы предложили. Сейчас активно занимаемся реализацией Указа Президента № 604 от 6 октября 2006 года, согласно которому до 1 января 2009 года должны быть назначены уполномоченные лица на все жилые дома. Причем в Минске они назначены в декабре 2005 года решением администраций районов. Администрации уполномоченными назначили ЖРЭО районов, которые в свою очередь провели конкурсы на техническое обслуживание жилого фонда, и в них могли принять участие организации всех форм собственности. Мы проводим такие конкурсы уже два года. Результат - все ЖЭС остались на своих местах. На этот рынок другие организации не пришли.
- Никто не захотел?
Б.В.: Ни у кого нет такого опыта, да и работа непростая. При ГП УЖХ уже третий год работает Центр по сопровождению реформ, который анализирует сложившуюся ситуацию. Видим на сегодняшний день такую перспективу: найти среди жильцов инициативных людей, дать им необходимые знания и, как предполагает Постановление Совета Министров № 2 от 4 января 2007 года, нанимать управляющих домами, работу которых будут финансировать жильцы (небольшая плата с каждой квартиры). Такой человек должен быть в курсе событий, происходящих в доме, иметь связь с жилищной службой или другим подрядчиком, которого он может нанять, у него будет возможность выступить с инициативой и создать товарищество, открыть расчетный счет. Мы подсчитали, что если в каждом доме создать товарищество, то процентов около тридцати средств населения пойдет не на обслуживание жилого фонда, а на зарплату руководства кондоминиума. Ведь сегодня человек, возглавляющий товарищество собственников, получает такую же зарплату, как директор ЖЭС. Но у первого один дом, а у директора ЖЭС - сто. Потому и пытаемся среди населения найти тех людей, которые бы стали активными помощниками жилищной службы. Что касается контроля финансовых средств, то, конечно, это должно беспокоить и нас, и вас. Мы готовы предоставить любую информацию людям, которые проявят инициативу.
- То есть, в каждом доме будет управдом?
Б.В.: Да, такая задача стоит. Этот человек должен четко знать, когда и какой ремонт нужно производить, куда ушли деньги, сколько работники получили и за что, постоянно общаться с жильцами и неплательщиками. Ведь сегодня те, кто выкупил квартиры, стали членами совместного домовладения: в стоимость нашего приватизированного жилья включена и стоимость мест общего пользования. Если в доме все квартиры выкуплены, за него уже несут ответственность жильцы. Статья 11 Закона «О совместном домовладении» говорит о том, что собственники недвижимого имущества несут расходы по содержанию и ремонту общего имущества пропорционально доле в праве общей собственности на это имущество. Но мы с вами психологически не готовы к этому. Недавно наши специалисты общались с коллегами из Германии, и те были удивлены, что наше государство наравне с собственниками отвечает, в том числе и финансово, за те квартиры, которые выкуплены. Я не говорю о том, что надо срочно внедрить такую систему, но постепенный переход к ней логичен.
Корр.: Какой процент от себестоимости услуг жилищных организаций сейчас возмещает население?
Б.В.: В Минске - 32 процента.
Корр.: Всегда ли существовала задолженность населения перед жилищными организациями, был ли период, когда вообще не существовало долга?
Б.В.: Сейчас долг меньше. Но остро стоит проблема своевременной оплаты за энергоносители. Поэтому хотим еще раз обратиться к минчанам с просьбой, чтобы оплачивали услуги до 25 числа. Стараемся входить в положение тех, у кого тяжелая жизненная ситуация, это все учитывается. В то же время если у человека нет явных причин, и не платит он просто по забывчивости, то может ожидать более жестких мер с нашей стороны.
Корр.: Как жилищные службы воздействуют на неплательщиков, какие меры наиболее эффективны?
Т.Ж.: В управлении создана комиссия, где обсуждаются все возможные меры воздействия на неплательщиков. К сожалению, на сегодняшний день к владельцам частного жилья мы можем применить только такую меру, как отключение коммунальных услуг, не более. Но не на всех это действует. Есть немало людей, которые ничего не оплачивают и не пытаются это сделать.
Самая жесткая мера - выселение или переселение в менее комфортное жилье. Но если в квартире живут несовершеннолетние дети, мы не можем подать в суд и принудительно выселить семью.
Постоянно ходим на дом к неплательщикам. Самая большая их категория - неблагополучные семьи, где родители пьют. Иногда наши работники, посещая неплательщиков, попадают и в настоящие притоны. Поэтому такие походы стараемся организовывать совместно с работниками милиции.
Первоначально мы, конечно, всех предупреждаем о необходимости оплаты. В апреле в бегущей строке на телевидении просили граждан своевременно оплачивать услуги. Об этом было много выступлений в прессе, на радио. На принудительное взыскание в суд поданы документы по 3.793 лицевым счетам, по 1.103 квартирам уже принято решение - сумма, которую надо взыскать с их жильцов, составляет около четырех миллиардов рублей. На сегодняшний день коммунальные услуги отключены примерно по восьми тысячам лицевых счетов.
89 процентов должников сейчас имеют задолженность до трех месяцев. Это обычные люди, у которых, как правило, нет серьезных причин для неоплаты. Причем тот, кто не заплатил до конца месяца, уже попадает в разряд должников. Но мы не можем звонить каждому и просить, чтобы внес деньги, тем более, многие обижаются, когда им напоминают. Мингорисполком, рассматривая месяц назад эту ситуацию на заседании, поставил задачу до 1 июля сократить задолженность в денежном выражении на 50 процентов, активизировать работу с минчанами, чтобы люди, которые не имеют серьезных финансовых проблем, платили вовремя.
- Добрый день, меня зовут Александр, и у меня вопрос: как сегодня жильцы должны платить за техническое обслуживание домофонных систем? Распространенный случай - крадут доводчик, и жильцов самих обязывают оплачивать новый. И что включено в техобслуживание домофона, как заключается договор, с какими предприятиями?
Б.В.: С первого января текущего года изменена система организации работ по содержанию домофонов. В связи с тем, что эти работы нельзя оплачивать из средств текущего ремонта, перезаключаются договоры, которые должны быть трехсторонними. С одной стороны - жильцы, с другой - организация, которая будет заниматься техническим обслуживанием, третья сторона - жилищная эксплуатационная служба, которая должна вести контроль и оказывать необходимое содействие. В Минске домофонными системами занимаются более десяти организаций, мы их знаем и следим, чтобы те договоры, которые были заключены, выполнялись. В то же время каждая организация имеет некоторые отличия в перечне оказываемых услуг. Основное, что должно присутствовать в договоре, - указание о периодичности осмотра и проверки работающего оборудования, а также перечисление тех работ, которые входят в техническое обслуживание.
Что касается вашего случая, то доводчики должны меняться за дополнительную плату. Потому что теми средствами, которые жильцы отчисляют на техническое обслуживание, просто невозможно произвести полную замену доводчика. В то же время известны случаи, когда организации или индивидуальные предприниматели недобросовестно выполняют свои обязательства по обслуживанию домофонов. Поэтому мы обязали наши службы по просьбе жителей проводить встречи на местах и участвовать в разрешении конфликтов.
- Здравствуйте, хочу рассказать о проблеме соседки. Невестка не работает - дома с полугодовалым ребенком, сын же с одной работы ушел, а на другую никак не устроится. В общем, у них задолженность, по-моему, не больше месяца, но из ЖЭС ходят и звонят, грозят, что отключат электричество. Скажите, имеют ли право выключить электричество, если ребенок грудной?
Б.В.: Если ребенок несовершеннолетний, то отключать, очевидно, никто не будет. С другой стороны, конечно, вашим соседям необходимо прийти в ЖЭС или на прием к руководителю расчетно-справочного центра, написать заявление, рассказать о проблеме, составить график, в течение какого времени долг будет погашен.
Т.Ж.: Ваша соседка также имеет право обратиться с заявлением в администрацию района, где создана комиссия по социально-адресной помощи. Она рассмотрит заявление, оценит доход семьи, ее возможности. По крайней мере, единожды комиссия может оказать помощь. Не исключено, что это будет и на постоянной основе.
- Борис Анатольевич, в прошлом месяце председатель Мингорисполкома ставил задачу, чтобы жировки приходили минчанам до 10 числа каждого месяца.
Б.В.: Мы эту задачу решили. Почему нельзя раньше, скажем, пятого числа приносить жировку? Дело в том, что в последний день месяца мы должны снять показания всех приборов учета. Затем первого-второго числа главный инженер ЖЭС едет в абонентский отдел теплоснабжающей организации, чтобы сверить их данные с показаниями приборов учета всех домов своей службы, смотрит, нет ли каких-либо отклонений. Затем энергоснабжающая организация до шестого-седьмого числа обрабатывает эти сведения и пересылает обратно в ЖРЭО. После чего наши работники в расчетно-справочных центрах, в ЖЭС делят общие показания поквартирно и производят начисления индивидуально. Потом круглые сутки работает наш расчетно-вычислительный центр - все жировки печатаются здесь. А затем развозим их во все ЖРЭО и ЖЭС и распространяем по почтовым ящикам.
Корр.: Борис Анатольевич, как-то слышала по телевидению об опыте борьбы с неплательщиками в одном из российских городов. Мэрия дала какое-то время, может быть, неделю, в течение которой все, в том числе и должники, могли заплатить за коммунальные услуги со скидкой. И якобы большинство должников поспешили это сделать. Возможно ли подобное у нас?
Б.В.: У нас все тарифы утверждаются Советом Министров, а российские регионы могут сами их регулировать. Мне кажется, в нашей ситуации этого не надо делать, потому что подобная практика позволяет думать, мол, я не заплачу, а потом мне уменьшат плату. Получается, что один заплатил, а второму неизвестно почему уменьшили сумму. Кстати, в России задолженность населения за жилищно-коммунальные услуги выше, чем у нас.
Т.Ж.: Наше государство оказывает помощь гражданам: предоставляется безналичная жилищная субсидия, законодательство предусматривает льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг инвалидам, ветеранам, ликвидаторам катастрофы на Чернобыльской АЭС. Например, если инвалид I или II группы живет с нетрудоспособными членами семьи, он оплачивает половину стоимости начисленных жилищно-коммунальных услуг. В прошлом году более 64.000 граждан получили такую привилегию. Правда, была недавно такая ситуация: обратилась к нам женщина, которая живет с нетрудоспособным сыном, имеет льготу, но просит еще льготу и на сына. Это законом не предусмотрено. Ей льгота предоставляется именно потому, что сын нетрудоспособный. Когда же он вырастет, станет трудоспособным,право на льготу будет отменено.
Постановлением Совета Министров от 4 января нынешнего года разработано положение о списании пени: если гражданин погасил основной долг, то имеет право обратиться с просьбой списать с него пеню. Администрация района может принять такое решение. И сейчас почти во всех районах есть такой опыт. Но, повторюсь, вначале гражданин должен погасить тот долг, который за ним числился.

Теги: Минск