Вместе мы – сила

В самое ближайшее время Евразийский экономический союз и Европейский союз станут примерно равновеликими партнерами. Об этом заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко во время встречи с ру­ководителями СМИ стран СНГ.

Равновеликое партнерство

Беларусь, Россия и Казахстан создали Таможенный союз и сегодня вплотную приблизились к новому этапу интеграции — созданию Евразийского экономического союза. «С учетом стремления ряда других стран к участию в этом проекте на шахматной доске геополитики в самое ближайшее время Евразийский экономический союз и Европейский союз станут примерно равновеликими партнерами. Их интересы надо будет сбалансировать. Это и есть живой пример того, что идея интеграции интеграций абсолютно реальна», — подчеркнул глава государства.

Александр Лукашенко убежден, что переговоры с единой Европой со стороны интеграционного объединения будут более эффективными: «Если мы будем вести переговоры с единой Европой (к примеру) вместе, это даст гораздо больший эффект, чем сепаратные переговоры отдельных стран — участников СНГ, которые часто проходят на унизительных для них условиях. Ведь вместе мы — сила, с которой будут считаться».

СНГ, как площадка для диалога

Президент Беларуси Александр Лукашенко убежден в необходимости сохранять и развивать Содружество Независимых Государств как единую площадку для диалога и выработки совместных решений.

«Иногда задают вопрос: а был ли и остается ли сейчас смысл в существовании СНГ? При этом часто указывают на то, что многие страны уже ориентируются на разные центры силы. Россия, Казахстан и Беларусь строят Евразийский экономический союз. Украина, Молдова, отчасти Армения пытаются расширить связи с ЕС. В Центральной Азии не по дням, а по часам растет притяжение Китая, — сказал Александр Лукашенко. — Выскажу мысль, которая кому-то может показаться парадоксальной. Тот факт, что страны Содружества проводят разную политику, не только не ослабляет, но, напротив, усиливает потребность в каком-то стягивающем механизме, значимым элементом которого является общая площадка для диалога».

Президент Беларуси уверен, что нужно сохранять СНГ как площадку для принятия конкретных решений. «Когда мы в узких кругах обсуждаем эту проблему (необходимость сохранять СНГ. — Прим. БЕЛТА), начинаем очень резко накатывать на СНГ, на неэффективность его функционирования, вплоть до того, что интереса нет. Я всегда говорю: не торопитесь, оно ведь нам недорого стоит сегодня. Распустить, разогнать, разойтись — проще. А вот потом собраться воедино будет весьма сложно», — уверен Александр Лукашенко. По его словам, вполне естественно, когда некоторые из стран Содружества «ищут счастья где-то за морями». Но это не означает, что нужно отказаться от СНГ. «Если сейчас нам распустить, разогнать Содружество, которое существует как площадка для встреч, переговоров, выработки решений, что будет тогда, когда многие из нас, поискав счастья за морями-океанами, захотят снова вернуться разговаривать на общие темы?» — сказал Александр Лукашенко.

Глава государства считает, что после распада Советского Союза не было другой исторической альтернативы, кроме создания нового объединения. «Советский Союз был великим государством, колоссальной геополитической силой, непосредственно влиявшей на судьбы мира. Такое государство, конечно, не могло сгинуть бесследно: слишком мощным было притяжение сложившихся в СССР экономических, культурных, духовных связей. Поэтому переход в новое образование — СНГ — стал абсолютно естественным и исторически необходимым», — отметил Президент. Александр Лукашенко уверен, что нельзя было разрывать прочные и эффективно работающие связи, нужно было развивать интеграцию на постсоветском пространстве, но уже на новой политической и экономической основе — как содружество равных, суверенных государств.

Глава государства считает, что в интеграционных процессах не стоит все время оглядываться на Евросоюз. «Нужно научиться больше ценить то, что уже давно есть у нас самих. Ведь Европа во многом пока только идет к объединению, и в этом устремлении ей еще очень много предстоит преодолеть. У наших же стран есть колоссальный исторический опыт совместной жизни», — сказал Александр Лукашенко. В отличие от Евросоюза, государства которого не имели опыта жизни в едином объединении, страны Содружества таким опытом обладают, и в этом их преимущество. «С советских времен нас связывает общая кровеносная система экономики — единые энергетическая и трубопроводная сети, автомобильные и железные дороги, связь (правда, пользоваться этим на пользу всех стран СНГ мы еще не научились). И наши производственно-кооперационные связи по-прежнему для многих предприятий остаются безальтернативными, обеспечивают рабочими местами миллионы людей», — отметил Президент. В качестве примера он привел тот факт, что предприятия Беларуси дают работу примерно 7 млн. людей в России.

Кроме того, между народами СНГ нет непреодолимых психологических барьеров. «Недаром наше интеграционное образование называется Содружеством: всех его членов объединяет общая история, единые стандарты образования, богатая советская культура и великий русский язык», — сказал Президент.

Обращаясь к участникам встречи, Александр Лукашенко напомнил, что она проходит в канун саммита лидеров государств СНГ, который состоится в Минске. В этой связи Александр Лукашенко призвал журналистов, руководителей СМИ СНГ, которые, по его словам, создают общественное мнение и часто влияют на ход истории, провести встречу в формате откровенного разговора без закрытых и запретных тем. «Для меня очень важны ваши мысли о том, каким видится будущее СНГ и что мы — политики и журналисты — можем вместе сделать для наших народов», — сказал Президент.

«Сразу оговорюсь: я не претендую на знание абсолютной истины. Известный русский классик мудро заметил когда-то: большое видится на расстоянии. Вполне возможно, должно пройти еще немало времени, чтобы и люди, и политики, и историки дали точные и справедливые оценки Содружеству», — отметил Александр Лукашенко.

Делегирование суверенитета ради народа

Отвечая на вопрос, сколько может занять процесс выстраивания того уровня взаимодействия, который, например, существует в Европейском союзе, Президент сказал: «Если будем идти такими темпами, то еще достаточно много времени займет».

Александр Лукашенко напомнил, что в ЕЭП создан наднациональный орган — Евразийская экономическая комиссия, которая наделена определенными полномочиями. «То есть мы уже поделились своим суверенитетом. Что касается Беларуси, Казахстана и России — в этом абсолютно нет никаких проблем. Только надо понимать, какую долю суверенитета и во имя чего мы должны передать в наднациональные органы», — подчеркнул белорусский лидер.

«Да, мы независимое суверенное государство, но, если мы чего-то хотим и видим цену этого, мы на это пойдем. Мы тоже много думали, колебались, как и Россия, и Казахстан, но мы видели солидную пользу от этого — экономическую, финансовую», — сказал глава государства.

«Если это будет обыкновенная «трескотня» о будущем Евразийском экономическом союзе и под это, непонятно под что, опять надо будет передавать суверенитет, белорусы на это не пойдут. Уверен, что тем более Казахстан и Россия на это не пойдут», — заявил белорусский лидер.

«Поэтому суверенитет в данном случае у нас не икона, на которую надо молиться. Суверенитет — очень важная вещь, но мы им будем распоряжаться в интересах наших народов и будем делать шаги только тогда, когда мы будем чувствовать, что делегирование части нашего суверенитета будет на пользу нашим народам», — резюмировал глава государства.

Диалог с Украиной необходим

«Мы не видим никакого страха в том, что Украина ведет диалог с ЕС. Более того, у нас нет оснований запретить ей подписывать какие-то соглашения, — подчеркнул глава государства. — Понятна наша позиция с ЕС, они на дух нас не переносят. Но подобные переговоры, даже более глубокие, ведет Россия с ЕС — по отмене виз, о зоне свободной торговли. Кто же на этом фоне может запретить такой гигантской стране, как Украина, вести этот диалог и подписывать какие-то соглашения».

Как считает Александр Лукашенко, вопрос в том, чтобы это соглашение не закрывало путь для вступления Украины в будущий Евразийский экономический союз, ныне Таможенный союз. «Но если они подпишут такое соглашение и оно будет невыгодно экономически и финансово нам и РФ, то мы, конечно, не пойдем на это. Это наша общая позиция, она была заявлена, в том числе премьер-министром России на соответствующих переговорах с украинской стороной», — подчеркнул Президент Беларуси.

На пути в Таможенный союз

Что касается вступления в Таможенный союз Армении, то пока нет определенности, она не может вступить в это интеграционное объединение завтра-послезавтра, а только выполнив все необходимые процедуры по присоединению.

«Очень много неопределенностей в этом процессе, хуже всего, если это будет некоторая поспешность, — сказал глава государства. — Вы знаете, что Украина, Молдова и Армения намерены подписать соглашение с ЕС об ассоциации. Я не анализировал проекты соглашений Армении и Молдовы, но с Россией мы хорошо проанализировали проекты документов с Украиной. Если это будут подобные документы, тогда понятно, насколько глубоко и далеко готовы идти наши партнеры — молдаване и армяне в этом направлении. Я уже высказывался на эту тему и очень рад, что через некоторое время Медведев, встречаясь с украинцами, буквально слово в слово повторил то, что сказал я. Правда, меня россияне так измордовали за эту позицию до того, как он сказал, что просто стыдно было за отдельные российские СМИ. Мы не видим никакого страха в том, что Украина ведет диалог с ЕС».

Глава государства подчеркнул, что, когда услышал о том, что Армения не прочь присоединиться к Таможенному союзу, он обсудил эту тему с руководством России. А также задавал вопрос Президенту Армении в Сочи о том, как они собираются подписывать соглашение о вступлении в Таможенный союз. «Я заметил, что это даже не первый шаг, а это полшага, поскольку нет определенности в этом вопросе», — отметил Президент Беларуси.

Глава государства подчеркнул, что, по его мнению, «на сегодняшний день речь идет о каком-то полушаге Армении, только с одной целью — чтобы она была с нами». Президент подчеркнул, что это его точка зрения и данный вопрос еще подлежит обсуждению. Александр Лукашенко также отметил, что здесь белорусы с россиянами придерживаются одной позиции, что все вместе должны сесть и обсудить, как Армения видит свое будущее — Таможенный союз, ЕЭП и с другой стороны — Евросоюз. Все это предстоит рассмотреть в Минске.

«Я не исключаю, что может даже появиться какой-то документ о намерениях Армении присоединиться к Таможенному союзу», — подчеркнул Президент. При этом он отметил, что вступить в Таможенный союз Армения завтра-послезавтра не может. Армения вступит в Таможенный союз только тогда, когда выполнит все процедуры и примет законодательно те нормативные документы и соглашения, которые уже выработаны, сказал Александр Лукашенко.

Миграционная проблема

Еще одна из острых тем, которую затронули в ходе встречи с главой белорусского государства руководители СМИ стран СНГ — ее не стоит решать с помощью запретов и введения виз.

«Если вы хотите очень просто одним ударом решить проблему миграции, вы попадете в такой капкан, что останетесь одни, а вокруг вас будут страны, люди в которых будут на вас смотреть не так, как надо, — сказал Президент. — Миграционную проблему надо решать не с того, что запретить, выдать визы и т.д. И она не будет в России так решаться. Я уверен: умных людей в России достаточно, чтобы ее начинать решать так, как надо — снизу, создавая условия и ставя под контроль все процессы».

Александр Лукашенко отметил: после событий в московском Бирюлево вокруг этой проблемы много эмоций. При этом глава государства обратил внимание, что в этой сфере очень высок уровень коррумпированности, чем пользуются криминальные кланы. «Так давайте это решим. Вы создайте такой порядок, чтобы подобные нарушения не допускались», — добавил Президент.

Что касается совершенного в Бирюлево преступления, Александр Лукашенко подчеркнул, что подобного нельзя прощать, но подход должен быть одинаков ко всем, как к местному населению, так и иммигрантам. «Должна быть взвешенная разумная политика, выстроенная снизу», — уверен белорусский лидер.

Калийный рынок и взаимовыгодное партнерство

Президент Беларуси Александр Лукашенко упрекает российскую компанию «Уралкалий» за демпинг на калийном рынке и заявляет о готовности к взаимовыгодному партнерству.

«Мне абсолютно безразлично, чем занимается «Уралкалий», за исключением одного, чтобы они проводили нормальную политику на рынке калийных удобрений. Они ведь вредят не только нам, — отметил белорусский лидер. — Меня единственное волнует, до каких пор они будут демпинговать и этим самым гробить собственное производство калийных удобрений в России».

«Начинается демпинг во всех сегментах калийного рынка. Если сегодня мы договариваемся продать калийные удобрения за $ 400, то буквально следом приезжают представители «Уралкалия» (это уже было зафиксировано во многих местах) и предлагают за $ 320—350», — сказал Александр Лукашенко.

Глава государства при этом подчеркнул, что белорусская компания способна выдержать такой демпинг и для этого есть необходимые рычаги. «Зачем вы («Уралкалий». — Прим. БЕЛТА) в убыток работаете? Чтобы захватить рынки? Не получится! — заявил Александр Лукашенко. — Мы, конечно, негласно можем договориться со всеми работающими на рынке компаниями, и вы не справитесь с общим рынком. Это классика — все должны работать на то, чтобы получить большую цену, а равно — большую прибыль».

Глава государства отметил, что восстановление партнерства и продажа через одного трейдера были бы выгодны обеим сторонам и значительно повысили бы цену на калийные удобрения. «Поэтому мы не против, пожалуйста, готовы хоть завтра вернуться, но на тех принципиальных договоренностях, которые были достигнуты, чтобы это было прозрачно и честно. Мы не хотим никаких откатов, левых схем», — сказал Александр Лукашенко.

Президент убежден, что кризис в калийной сфере был создан искусственно с целью заработать деньги на падении и росте котировок акций. «Вот такие не желательны для нас компаньоны. Поэтому да, мы готовы к объединению, если этого хочет российская сторона, — заявил Александр Лукашенко. — Давайте договариваться, давайте будем работать вместе. Я и наши калийщики хотели бы видеть с вашей стороны в качестве компаньонов людей, которые заинтересованы в производстве и прозрачной продаже калийных удобрений».

Доля в МТС по выгодной цене

Президент Беларуси Александр Лукашенко подтверждает готовность Беларуси продать свою долю в МТС, но за выгодную цену. «Вы готовы завтра приобрести — мы вам продадим МТС, я не против. Если вы готовы покупать — пожалуйста», — заявил белорусский лидер.

Реагируя на последовавший комментарий, что названная цена в $ 1 млрд. слишком высока, глава государства сказал: «Нет в экономике и финансах такого понятия — дешево или дорого. Это процесс, когда люди садятся и договариваются».

Александр Лукашенко отметил, что процесс продажи и определения цены можно произвести и с помощью открытых торгов. «На открытых торгах вы увидели цену в $ 500 млн. и думали бы, продавать или нет. Я бы не продал, я бы ждал повышения рынка. А если бы был не миллиард — цена, которая была определена когда-то при высоком рынке, а $ 900 млн., я бы на сегодняшний день продал», — привел пример глава государства.

Объединение в интересах коллективов

Александр Лукашенко упомянул о предложениях по объединению МАЗа и КаМАЗа. По его словам, результатом подобной приватизации должны быть инвестиции, увеличение производства, привнесение новых технологий и расширение рынков сбыта. Однако в случае с КаМАЗом ничего этого не гарантируется.

Президент отметил, что российским партнерам на первоначальном этапе предлагалось создать совместную компанию и на протяжении нескольких лет вместе работать без обмена собственностью, чтобы можно было увидеть реальную выгоду. «Недавно читаю: кто-то там заявил (это норма в России — вбросить информацию от имени какого-то руководства, компании или еще кого-то): нам не интересен подобный проект без акций. Ну не интересен, ладно, потерпим», — отметил глава государства.

Александр Лукашенко подчеркнул, что при приватизации значимых для Беларуси активов, его подпись как Президента ставится последней. А до этого решение о целесообразности процесса предпринимается по цепочке трудовым коллективом конкретного предприятия, местной властью, на уровне министерства и правительства.

«Продавая собственность, созданную народом, я должен ее продавать даже более щепетильно, чем свою. Такая моя позиция, и я из нее буду исходить», — резюмировал белорусский лидер.

Пошлины для защиты рынка

Таможенный союз при необходимости может ввести повышенные таможенные пошлины для защиты своего рынка в случае открытия украинской границы для европейских товаров.

Один из вопросов касается того, как Беларусь будет защищаться от товарной интервенции в том случае, если Украина, как и декларирует, откроет границу для европейских товаров, подписав соответствующее соглашение с ЕС на Вильнюсском саммите.

«Мы анализировали, какой ущерб нашим интересам это может нанести. Я не думаю, что это нанесет нам больший ущерб, чем Российской Федерации, — сказал Александр Лукашенко. — Мы, конечно же, будем защищаться, если будем это видеть, вместе, Таможенным союзом, классическим образом. У нас есть единое правило. Мы введем повышенные пошлины по тем или иным товарам, если в этом будет необходимость».

Вместе с тем Александр Лукашенко подчеркнул, что не нужно политизировать этот вопрос: «Я не сторонник политизации данной темы. Сейчас это вопрос тишины и кабинетной работы. Публичную работу можно на этом закончить. Каждый знает, какова позиция Украины по вступлению в ЕС, что теряем, что не теряем, — сказал Президент. — Надо сейчас спокойно сесть, остыть и определиться, как будем дальше действовать». Он также подчеркнул, что нерешаемых проблем нет. «Для нас это простая задача — защититься, если вдруг. Хотя практически все мы в Таможенном союзе сегодня — в ВТО, там где и Украина». Александр Лукашенко подчеркнул, что весь этот комплекс вопросов нужно спокойно оценить и принять соответствующее решение.