Четыре года борьбы с регрессом

Источник материала:

Четыре года борьбы с регрессом

Беларусь — сложная, но интересная страна, понять которую можно только окунувшись в местные реалии.
Беседовала Мария САДОВСКАЯ
О своем опыте четырех лет работы в Беларуси перед отъездом в Лондон корреспонденту "БР" рассказал посол Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии Брайан БЕННЕТ.

— Г-н посол, с какими чувствами вы покидаете Беларусь? Хотелось бы вам остаться еще на год, если бы это было возможно?

— Я пробыл здесь четыре года и не могу поверить, что настала пора уезжать. Это были четыре интересных и сложных года. Минск — хорошее место для жизни, люди здесь очень дружелюбные, уживчивые, толерантные. История часто несправедливо обходилась с белорусами, и я думаю, это сыграло свою роль в том, что вы стремитесь избегать конфликтов больше, чем многие другие народы. Кроме того, политическая ситуация сделала пребывание здесь профессионально сложным и интересным.

Я хотел бы остаться здесь дольше, но это невозможно. Мое министерство считает — и я с соглашусь с этим, — что любой, кто проводит в одной и той же стране более 4 лет, начинает становиться "местным". От меня хотят, чтобы я продвигал в первую очередь все же интересы Великобритании, а не Беларуси.

— С какими основными вызовами вы столкнулись во время пребывания в Беларуси?

— Я бы сказал, что довольно сложной была общая ситуация, в первую очередь в области соблюдения прав человека. В частности, выборы, в том числе на национальном уровне, не были свободными и справедливыми. И это — вызов. Я думаю, что ситуация с правами человека ухудшилась за то время, что я был здесь. Мы надеялись, что Беларусь по-настоящему захочет идти по пути демократизации, но, к сожалению, она уходит вдаль от этого пути. Мы пытались замедлить эти процессы.

— Каким образом вы оцениваете состояние дел в политической сфере? По отчетам международных наблюдателей, еще каким-либо образом?

— Вне зависимости от выборов, важна ситуация с независимой прессой. Люди нуждаются в информации, на основании которой они могли бы формировать собственное мнение. В течение всех этих 4 лет мы наблюдаем уменьшение числа независимых СМИ в Беларуси. Независимая пресса находится под огромным давлением, многие газеты не могут свободно распространяться, поступать в киоски.

Вдобавок мы видим, что возрастает число людей, которых арестовывают за то, что мы на Западе не рассматривали бы как преступление, — фактически они реализуют свои демократические права, и их аресты показывают, что режим здесь не слишком много внимания уделяет таким правам.

— В то же время некоторые шаги официального Минска — освобождение политиков из мест ограничения свободы, разрешение на старт переговоров об открытии офиса Еврокомиссии в Беларуси — можно было бы рассматривать как определенную либерализацию. Согласны ли вы с этим? Считаете ли вы, что это может стать базой для возможных переговоров между Беларусью и Западом?

— Все это не игра, а довольно серьезные вещи. Освобождение Статкевича и Северинца немного раньше срока — это не особо значительный шаг. Намного важнее та ситуация, которая привела к их осуждению.

Мы не ведем переговоров с белорусским правительством. Мы защищаем и продвигаем наши ценности. Согласие на открытие офиса Еврокомиссии в Минске приветствуется, но это нельзя представлять как свидетельство того, что Беларусь хочет двигаться в сторону демократии. Это просто здравое решение: у Беларуси есть посольство в Брюсселе, которое работает с Еврокомиссией, почему бы не быть офису Еврокомиссии в Минске? Но это не имеет ничего общего с состоянием прав человека в Беларуси.

Европейский Союз в конце прошлого года издал документ, в котором показал, чего не хватает Беларуси для того, чтобы вернуться на путь демократизации. Как нам кажется, народ Беларуси также заинтересован в выполнении этих условий. Выгоды от сотрудничества с Евросоюзом можно получить, только если правительство Беларуси сделает какие-то реальные шаги в направлении демократизации: обеспечит свободу СМИ, свободу выборов, свободу собраний, свободу вероисповедания. Все эти свободы подавляются.

Открытие офиса Еврокомиссии не будет сигналом, что сделаны такие шаги, так же как им не является освобождение нескольких политических заключенных. Их вообще не следовало лишать свободы.

— В то же время, пока Евросоюз декларирует, что ожидает действий белорусского правительства, простые белорусы фактически становятся заложниками ситуации. Ужесточается визовый режим, возрастает количество отказов в визах. Может быть, вместо распространения листовок о требованиях ЕС достаточно было бы одного значительного шага (как в случае с Россией) по ослаблению визового режима, чтобы белорусский народ поверил в добрые намерения Евросоюза?

— У нас стратегия двух подходов. Первый — показать правительству Беларуси: то, что оно делает, неприемлемо. Второй — усилить наше сотрудничество с народом Беларуси. Это своего рода инвестирование в будущее, в то время когда эти возможности и свободы будут доступны.

Что касается визового режима, это отдельный вопрос. Мы не используем визовый режим, чтобы подорвать собственную политику сотрудничества с народом Беларуси. Визовая политика — это отражение необходимости контролировать потоки миграции в наши страны. Хотя у нас свобода передвижения внутри ЕС, у нас еще нет возможности принимать любое количество людей извне. Визовый режим нужен для того, чтобы быть уверенным, что люди из-за пределов Союза — это доброжелательные гости или рабочие, а не возможный груз, который ляжет на плечи наших налогоплательщиков.

Конечно, возможность облегчения визового режима хотя бы для некоторых групп населения Беларуси обсуждалась дипломатами. Однако вряд ли стоит ожидать, что это будет так же, как в России. Россия подписала соглашение о реадмиссии с Евросоюзом, она предпринимает шаги в правильном направлении.

Есть и различия внутри Европейского Союза. Так, Великобритания не является членом Шенгенской зоны, у нас свой визовый режим.

— Кстати, о британских визах. Теперь заявки на оформление виз можно заполнить на интернет-странице посольства. Есть ли с этим какие-то проблемы?

— Проблем нет. С 1 апреля цена на визы поднялась, это связано с тем, что вскоре мы собираемся ввести биометрические визы. Сейчас британская виза стоит 126 USD. Количество заявок на визы не уменьшилось. Одно из преимуществ, если вы подаете заявку на визу в режиме онлайн, — вы получаете индивидуальное время для собеседования. Правда, лето — довольно загруженный период, и некоторые люди обнаруживают, что первое собеседование может состояться уже после планируемого срока их поездки. Так что летом лучше подавать заявку, как минимум, за 3-4 недели до отъезда.

— Вернемся к политической тематике. Вы — один из наиболее опытных дипломатов, работавших в Беларуси. Если бы вам пришлось давать рекомендации тому, кто только начинает заниматься белорусской тематикой и приезжает в нашу страну, что бы вы посоветовали?

— Во-первых, я бы сказал, что невозможно понять ситуацию в Беларуси до того, как окажешься здесь. Я думаю, что с дипломатической точки зрения важно, чтобы в Беларуси было как можно больше посольств. Только находясь здесь, можно понять, как выглядит общество, как работает система управления, какие отношения здесь между властью и населением.

Это своего рода политический микрокосм Советского Союза. Это страна с очень сильно централизованной властью и обширным государственным контролем над экономикой. Беларусь пытается достичь успеха в экономической модели, провал которой мы уже наблюдали в Советском Союзе, и для этого ей нужно будет измениться и адаптироваться, принять как факт неизбежность глобализации. Успех в экономике будет больше, если она адаптируется к модели рыночной экономики, чем к устаревшей командно-административной модели.

В целом, сложно что-то серьезное узнать о Беларуси из издаваемых у нас книг, включая справочники для путешественников. Перед приездом сюда я зашел в специализированную туристическую секцию книжного магазина, и там не было ничего о Беларуси — только одна глава в книге о России. Отдельного справочника для тех, кто соберется путешествовать по Беларуси, нет. Частично потому, что здесь нет развитой инфраструктуры для туризма. Частично — из-за репутации страны.

Я думаю, многие люди на Западе не слишком много знают о Беларуси, даже не скажут, где она находится. Так что новичку я бы сказал, что здесь есть немало интересного, на что стоит посмотреть, здесь много исторических мест. Я ранее говорил о несправедливости истории, но одна из положительных вещей, которые принесла Беларуси история, — это то, что католическая, православная, иудейская традиции обогащают культуру страны, а не являются источником конфликта. Это особенная черта Беларуси.

— Как вы оцениваете условия для бизнеса в Беларуси, улучшились ли возможности для белорусско-британского бизнес-сотрудничества за последние четыре года?

— Я думаю, рынок здесь за это время вырос, у людей появилось больше денег, которые они могут потратить. Но заниматься бизнесом в Беларуси так же нелегко, как и четыре года назад.

Вмешательство властей национального и местных уровней по-прежнему велико, налоговая система, правовая система, система аудита непредсказуемы. А непредсказуемость не нравится бизнесменам.

Многие представители бизнеса приезжают в Беларусь, поддерживают старые контакты. Но большинство не видит новых возможностей для бизнеса. Правда, есть исключения. Если здесь есть хороший агент, то можно войти на рынок и даже инвестировать. Так, в Минске скоро откроется сеть магазинов Mothercare. Эта сеть завоевала огромную популярность в Великобритании, они предлагают родителям полный набор товаров, необходимых их маленьким детям. Может, белорусские дети и не станут после этого похожи на британских, но у них точно будет больший выбор.

— Давайте попробуем заглянуть в будущее. Если те изменения к лучшему, о которых вы говорили, начнутся, легко ли будет белорусам адаптироваться к жизни в Евросоюзе, готовы ли мы в культурном, социальном плане к стилю жизни ЕС?

— Беларусь — европейская страна, люди здесь — европейцы. Молодые белорусы особенно хорошо знают, что происходит в ЕС, и хотят лучшей судьбы для своей страны. Включая тех молодых людей, которые уехали из Беларуси и сейчас живут в странах ЕС. Я уверен, что часть из них вернется сюда, когда наступят перемены, и это внесет серьезный вклад в улучшение ситуации. К тому же я все эти четыре года подчеркиваю, что рядом с Беларусью — и дальше на Запад — есть государства, которые прошли по этому пути, и они с радостью поделятся своим опытом. Беларусь — не первая страна, которая идет по пути перехода от коммунистического строя к либеральной рыночной экономике. Она может быть последней, но у нее будет преимущество — она может не делать тех ошибок, которые делали другие. Процесс реформ будет болезненным, но есть способы его облегчить.
Теги: Минск