Андрей Себрант: "Машины станут настолько умнее нас, что война с людьми им будет неинтересна"

Источник материала:

Стоит ли бояться искусственного интеллекта, захватят ли мир роботы и нужно ли заклеивать камеры в ноутбуках? За пару дней до старта международной конференции «Деловой интернет» на эти вопросы нам ответил Андрей Себрант — знаковая фигура в Рунете, директор по маркетингу сервисов компании «Яндекс».

Андрей Себрант — директор по маркетингу сервисов компании «Яндекс». Родился в 1954 году в Москве. В 1977 году окончил Московский физико-технический институт по специальности «экспериментальная физика».

С 1989 года научную деятельность начал совмещать с работой в интернет-проектах. В 1995 году занял пост директора по маркетингу одной из первых российских интернет-компаний «Гласнет». С 1997 по 2001 год — редактор российского отделения американского мультимедийного интернет-портала About.

Принимал участие в разработке и продвижении таких известных российских интернет-проектов, как List.ru, Internet.ru, Listovka.ru и др.

Андрей Себрант — кандидат физико-математических наук, автор более 60 научных работ в области лазерной физики и нелинейных процессов взаимодействия лазерного излучения с веществом.

— Разоблачение Сноудена показало тотальную слежку спецслужб при помощи интернета. Действительно ли с развитием глобальной сети мы стали более беззащитными и открытыми? И нужно ли с этим бороться?

— Мне кажется, что открытость и беззащитность — несколько разные вещи. Открытость — это вообще отражение свойств и решений самого человека, а не характеристика внешнего мира.

В этом смысле — да, мы получили возможность быть более открытыми в результате массового распространения мессенджеров и социальных сетей. Конечно, личное дело каждого, пользоваться ли этой возможностью.

Беззащитность — это внутреннее ощущение, связано со страхами, с потребностью защищаться и, главное, с наличием тех, от кого необходимо защищаться, с агрессивностью внешнего мира. Тут ответы очень индивидуальны. Кто-то, возможно, стал беззащитнее на самом деле, кто-то это себе придумывает.

Бороться надо с тем, что мешает или что вредно. В случае открытости, например, которая может оказаться чрезмерной, бороться с нехорошими последствиями надо использованием мозгов перед совершением каких-либо действий. Например, полезно научиться не выкладывать в интернет ничего (особенно фото или видео), если находишься в состоянии сильного возбуждения или опьянения.

Полезно с начала до конца медленно перечитать любой эмоциональный пост и выждать несколько минут, прежде чем его публиковать. Советов множество, найти их легко — а вот умение ими пользоваться, увы, приходит не сразу.

— Небольшой вопрос вдогонку: нужно ли заклеивать камеру и микрофон в ноутбуке, как это, например, сделал Марк Цукерберг?

Зависит от того, что эта камера и микрофон могут записать. В третьем сезоне «Черного зеркала» (британский фантастический телесериал о влиянии информационных технологий на человеческие отношения. — Прим. ред.) есть технически полностью реалистичная история про последствия незаклеенной камеры во время посещения порносайта. Закончилась она вполне трагически.

— IT развивается взрывными темпами. За последние 20 лет технологии ушли гораздо дальше, чем за 20 лет до этого. А каким вы видите будущее еще через 20 лет, к 2036 году?

— Именно потому, что темпы столь высоки и еще ускоряются, отвечать нет смысла.

Двадцать лет назад даже лучшие эксперты не прогнозировали и половины того, что сейчас изменило нашу жизнь. Выглядят нынче такие эксперты как-то не очень. Так что если не хочешь, чтобы через 20 лет читатели вытащили на свет твои прогнозы и потешались над твоей недалекостью — не отвечай на такие вопросы.

— Интернет-троллинг становится серьезной проблемой, да и в целом преступления перетекают из обычной среды в виртуальную. Должна ли исчезнуть анонимность в интернете (пусть сейчас она и довольно относительная), чтобы пользователи боялись совершать противоправные действия?

— Анонимность и сейчас весьма условна. А с преступлениями, как известно, помогает бороться не страх наказания как такового, а страх неотвратимости этого наказания.

Поэтому вопрос не в анонимности (при желании вычислить злоумышленника можно и сейчас), а в том, чтобы преступления с использованием технологий раскрывались как минимум не хуже, чем совершенные традиционными способами.

Тогда интернет не будет обладать привлекательностью для преступников, суля им большую безнаказанность (или хотя бы ее ощущение).

— Еще схожий вопрос — про цензуру в интернете. Если раньше ребенка не пустили бы в кинозал на 18+ фильм, то теперь он может найти любой, в том числе самый страшный, видеоконтент через поисковый запрос в своем телефоне. Это плохо? Как с этим можно бороться и что в этом направлении делает Яндекс?

Если ребенок хотел посмотреть контент для 18+, у него и раньше было достаточно способов до этого контента добраться, не посещая кино с бдительными билетершами.

У меня пока не сильно развился склероз, и я помню, что именно рассматривали на переменах в школе в 60-х годах прошлого века, когда с технологиями было туго, а общество внешне казалось строже.

Вопрос не в ограничениях доступа для тех, кто целенаправленно ищет. От такого поиска не спасут никакие родительские настройки, не спасет «Семейный поиск» Яндекса или любые «белые списки». Тут все решения сводятся к воспитанию и честному доверительному общению с детьми.

Но вот что важно — так это чтобы «взрослый» контент не пролезал там, где его не просят, по вполне общим запросам или вообще без запроса. И вот от таких непрошенных ответов любой серьезный поиск, и поиск "Яндекса" в том числе, старается защитить своих пользователей.

— Вы анализируете поведение людей в интернете, их поисковые запросы. Какие тенденции вы видите, что поменялось за последний год, за 10 лет?

Эта тема почти бесконечная, но основные тенденции долгосрочных изменений определяют сами развивающиеся технологии.

Например, 10 лет назад запрос «вконтакте» не мог быть популярным по очевидным причинам, а сейчас он в топе навигационных запросов.

На длину и разнообразие запросов сильно повлияло массовое использование поиска на мобильных устройствах: на смартфоне текст набирать сложнее, чем на полноразмерной клавиатуре, и неудивительно, что длина запросов со смартфонов заметно ниже. На тему особенностей поиска на различных устройствах весной мы даже опубликовали небольшое исследование с картинками.

— Фильм «Матрица», новый сериал «Мир Дикого запада», другие фильмы и рассказы фантастов и даже Илон Маск говорят нам, что человечество может быть лишь чьим-то проектом, чьей-то игрой «Цивилизация». Что вы об этом думаете?

— Солипсизм известен как философская доктрина с XVIII века, я про него узнал в институте, впечатлился, и мы много про него спорили.

Солипсизм (от лат. solus — «единственный» и ipse — «сам») — философская доктрина, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира

С точки зрения ужастика, еще неизвестно, что хуже: не знать, существует ли вообще что-то и кто-то кроме меня — или быть чьим-то проектом; во втором случае есть хотя бы надежда что-то изменить и куда-то вырваться.

Так что концепция «Матрицы» никакого нового ужаса не добавляет к тем концепциям, которым несколько веков. И она настолько же не влияет на повседневную жизнь.

— Последние несколько лет мы наблюдаем бурное развитие робототехники, нейросетей, искусственного интеллекта в целом. Что нужно делать человечеству, чтобы в итоге не проиграть «Терминаторам». Или всё не так плохо?

— Человечеству неплохо бы научиться активнее и более массово использовать машинный интеллект, чтобы занять его полезным делом, чтобы у него не оставалось времени и сил на всякие глупости.

Ну а лично я вообще в этом вопросе оптимист: я верю в то, что машинный интеллект будет сильно превосходить человеческий, поэтому столь унылые и скучные сценарии, как покорение мира и война с людьми просто не будут ему интересны. Вокруг хватает более увлекательных и сложных задач.

Смотрите доклад Андрея Себранта «Машинный интеллект: почему он всем доступен и всем необходим?» на конференции «Деловой интернет», которая пройдет 10−11 ноября 2016 года в отеле «Ренессанс Минск».