ЧТО ДЕЛЯТ БЕЛАРУСЬ И РОССИЯ?

Источник материала:

За последнюю неделю страны узнали друг о друге много нового. От выяснения союзных отношений пострадала даже Европа, которая осталась без российской нефти, идущей через Беларусь

- Что-то я не припомню, чтобы Беларусь и Россия так ругались. И правильно наши сделали! Показали хоть, что и России дружба с Беларусью была выгодна, а не только мы с нее сливки снимали, - высказалась корреспондент «Комсомолки» Ульяна Бобоед.

- А нужна ли вообще дружба в экономических отношениях? Такими же друзьями мы теперь вряд ли останемся, зато рынок научит разговаривать друг с другом на одном языке, - встал на защиту соседней страны Виктор Малишевский.

В общем, мы поспорили о том, кто в этой ситуации прав: Россия или Беларусь.

Ульяна Бобоед: Вот интересно, границу между Россией и Беларусью восстанавливать будут? Хотя зачем восстанавливать. Она и так уже существует. Причем с российской стороны. Вагоны с сахаром разворачивают обратно, машины с белорусскими номерами проезжают границу только после специального оформления, нефть, которая идет в Беларусь, обложили пошлинами. Хорошо, что хоть Беларусь нашлась что ответить.

Виктор Малишевский: Я тоже думаю, нужно честно признаться самим себе - союзного государства не получилось. Это будет по-честному: восстановить границу, вкопать столб, можно поставить пограничников с овчарками, а главное - попробовать нормальные отношения установить. Может, именно рыночные отношения - это то, что мы пытаемся выдумать, создавая союзное государство очень братских народов? Я понимаю, что душевной человеческой дружбы между государствами быть не может - национальные интересы, властные амбиции никуда не спрячешь. Но, кажется, мы друг друга довели до ручки именно дружескими взаимными уступками да льготами. Мы вам газ по дешевке поставим, а мы для вас его в Европу доставим за копейки, тогда мы вам таможенные пошлины отменим, а мы вам военные базы задаром. Теперь можно всё это друг у друга отбирать во имя справедливости. Потому что вдруг оказалось, что всё это стало считаться потерями. Раньше было выгодно, а теперь наоборот. Мне это напоминает анекдот про двух ковбоев. Парни увидели коровью лепешку на дороге. Сэм говорит Биллу: спорим, я это съем за 10 баксов. Съел. Едут дальше. Снова лепешка, но теперь уже Билл решил отыграть 10 баксов. Спустя время Сэм говорит: слушай, Бил, а тебе не кажется, что мы с тобой дерьма даром наелись?

У.Б.: Только у Беларуси с Россией другая ситуация. Договоренности - вы нам газ, а мы вам транзит за три копейки - просто так не заключаются. Их годами выстраивали. От газа по российским ценам и от беспошлинной нефти никто бы не отказался. Вот и Беларусь не отказалась - успешно воспользовалась ситуацией. По-моему, россияне долгие годы были не против. Мало того, такая ситуация им самим была выгодна. И за эти годы экономика Беларуси подстроилась под такие, можно сказать, Россией созданные условия. А вот изменить их без предупреждения со стороны России было как-то непорядочно. Предупреждать же надо - хотя бы по-соседски, не говоря уже по-дружески?

В.М.: А может, проблема в том, что кто-то продолжал себя же все это время обманывать? Допустим, о рыночной цене на газ в 200 долларов Газпром предупреждал еще год назад, а вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко четыре месяца назад точно назвал цену газа в 100 долларов. А бюджет мы все равно упорно считали по 54 доллара. Сами себя загоняем в угол. Объявили на всю страну: экономим! Весь год по телику идут репортажи, как фабрики отказываются от газа, переходят на торф, дрова и экономят, экономят... А реально? Как покупали в 2006 году в России 20 миллиардов кубометров газа, так и в 2007 покупаем те же 20 миллиардов кубов. И где здесь разрекламированная экономия?

Вот то же у нас и со строительством союзного государства по телевизору. Может, сейчас наши страны сдают тест на реальность союза? Точнее, его заваливают. Только подумай, за две недели разрушили всё, что создавали десятилетиями, и сказали друг о друге такую правду...

У.Б.: В том, что бюджет считали по 54 доллара, были и свои плюсы. Написали бы бюджет из 200 долларов, переговоры на этом можно было бы прекращать. Вроде как со всем согласились. И никто точную цену за полгода не называл. Семашко говорил о том, что будет, если цена до 100 долларов поднимется. Экономить за неделю тоже никто не научится, я поэтому и говорила: предупреждать надо. И предупреждение - это не контракт на 200 долларов, присланный в конверте или по факсу, пусть даже за 9 месяцев до его подписания.

В.М.: Я понимаю Россию, потому что наша страна замахнулась на самое дорогое - нефть. Игрой с ценами на нефть и газ все мировые экономисты объясняют экономическое чудо и в России, и в Беларуси. Одна страна была паровозом, вторая - вагоном, который удачно прицепился и даже умудрялся обгонять локомотив на поворотах. Посмотри: пенсия у белорусского пенсионера больше российского, хотя средняя зарплата в России повыше. И то здесь, то там раздаются голоса, что, мол, Россия завидует, в равных условиях мы круче. Обидно!

У.Б.: А я Беларусь понимаю, нефть, которую мы здесь перерабатывали, для нас тоже самое дорогое. И не надо говорить о том, что российские пенсионеры из-за белорусов страдают. Ситуация последних дней показала, что союзные отношения по нефти и газу были выгодны и самой России. Нам все говорили: мол, кормитесь на российской нефти. А оказалось, именно через нашу страну Россия в Европу качает солидную долю нефти. Для меня, например, открытие, что непрокачку нефти по Беларуси пол-Европы может почувствовать на себе! Оказалось еще, что Россия за последние лет 15 нефтеперерабатывающие заводы не строила. И если теперь нефть не будут перерабатывать в Беларуси, то могут возникнуть серьезные проблемы с бензином. Не только в Беларуси. Особенно интересно, как Россия свои убытки считает. Мол, когда ей Беларусь пошлину на нефть не платит, бюджет более 3 миллиардов долларов недосчитывается. Но если Беларусь нефть у России не покупает и ее не перерабатывает, то тоже не будет ни пошлины, ни этих миллиардов. Кто выигрывает?

В.М.: Ну да, две страны в центре Европы стоят и смотрят друг на друга как два упрямых барана. И Европа при этом вдруг с ужасом понимает, что без этих баранов не обойдется. Может, у кого от этой ситуации чувство гордости возникает, но не у меня. Я вообще не понимаю, как можно так вести переговоры. Долго спорили, терзали друг друга, наконец подписали газовый контракт за 2 минуты до Нового года. Ноу проблем! Так нет же, через пару дней Беларусь именем революции вводит таможенную пошлину на транзит российской нефти 45 долларов за тонну. Это при цене на транзит в 70 центов за тонну. Смешно! А когда мы понимаем, что это не совсем вписывается в законы, называем эту пошлину платой за транзит нефти, которая должна компенсировать потери от повышения цены на газ. Но если это плата за транзит, тогда нужно подписывать новый контракт на прокачку российской нефти через Беларусь.

Убытки России я бы не в миллиардах измерял. Вот скажи, зачем Беларуси нужны цены на газ такие же, как в Смоленске? Затем, чтобы конкурировать на российском рынке с российскими товарами по цене. Получается, Россия помогает своему конкуренту. Но это же глупо! Посол России так и говорит, извините, но мы с вами два разных государства. Хотите цены Смоленска, становитесь Смоленском. Не хотите - зарабатывайте деньги как транзитная страна и платите за свою независимость.

У.Б.: Во-первых, Беларусь вводит плату в 45 долларов не именем революции. Из-за того что у нас нет границы, к нам российская нефть шла без таможенной пошлины, зато по цене выше рыночной. Ее здесь перерабатывали и отправляли в Европу. Пошлина на границе Беларуси и ЕС была ниже российской и шла в белорусский бюджет. Так как Россия пошлину не получала совсем, то ее предложили поделить между двумя странами. Но пока шли переговоры кому сколько полагается, российский премьер подписал постановление: Россия будет брать пошлину на нефть на границе с Беларусью. На той самой границе, которой нет. Покупать нефть по таким ценам нам становится не выгодно - обложишь ее пошлиной два раза (на российской и европейской границах) - и никому не продашь. И Беларусь вообще отказывается от российской нефти. Чтобы компенсировать потери, она и вводит плату в 45 долларов за тонну той нефти, которая по нашей территории течет в Европу. То на то и выходит. Что тут революционного? Каждый защищает свои интересы.

Во-вторых, в союз объединяются не для того, чтобы избавляться от конкурентов, а как раз таки для того, чтобы пользоваться возможностями друг друга - ваша нефть, наш завод. Если Россия всегда союз воспринимала только как ступеньку к тому, чтобы сделать Беларусь Смоленском, так и надо было называть вещи своими именами. А то как почитаешь российские газеты, оказывается, что граница России вообще-то в Бресте, и 36% опрошенных на сайте радио «Эхо Москвы» за то, чтобы ввести войска в Беларусь, которые будут охранять российскую собственность - нефтепровод «Дружба». Вот когда такие заявления читаешь, и появляется чувство гордости за то, что Беларуси есть чем на это ответить.

М.В.: Ага, и сейчас две страны с упоением наносят друг другу исключительно ответные удары. Мне вообще непонятно, как это можно остановить, а это сегодня главное. Вот скажи, кто это в декабре стенал по поводу развала СССР и клеймил Вискулевские соглашения? Так добро пожаловать в СССР! А кто собирался вводить российский рубль и подписывать Конституционный акт, но потом всё переиграл? В России говорят, что наша страна ведет себя в точности как английская королева Елизавета, которая никогда не собиралась замуж, но ее обещание выйти замуж было лучшим орудием английской внешней политики. Россия же предлагает только определиться, чего мы хотим?!

Ты сама признаешь, каждый защищает свои интересы, и это нормально. Вот и Россия защищается от дешевого белорусского сахара, потому что это подорвет работу тамошних сахарных заводов. Так в чем проблема, давай продадим сахар Польше или Литве. Ненормально, когда в самой Беларуси один регион закрывается от другого и не пускает минский хлеб или водку в Холопеничи, потому что там свою не могут продать. Я думаю, этот конфликт пойдет на пользу всем. Россия напугает Беларусь, а Беларусь - Россию. И обе страны будут смотреть друг на друга как Россия и Украина. Посмотри, у них в этом году проблем нет, всё честно. Хотя газ по 130 долларов.

У.Б.: Только ты забыл, что Украина газ не в России покупает, а в Туркменистане. Может, потому и проблем нет? Но с тем, что конфликт может пойти на пользу, я согласна. Надоело читать о том, что наших министров в России не принимают. То в фойе ждут, то в приемной, то готовы в отставку уйти, лишь бы в Москву не ехать. Партнерами, а не халявщиками, по моим ощущениям, нас стали называть только тогда, когда поставки нефти через Беларусь прекратились.

А вы как считаете: кто прав в энергетической войне: Беларусь или Россия? Звоните нам в пятницу, 12 января, с 17.00 до 18.00 или пишите по электронной почте uljana@belkp.by